Что делать, если на улице рядом с вами схватился за сердце и упал человек?
(вариант «идти дальше» не рассматриваем)

Tagged with →  

23 Responses to Человек схватился за сердце

  1. wraith:

    если у кого-то найдется в закромах история в тему, буду рад.

  2. NoID:

    где-то читал что нужно стукнуть в область сердца… сильно кулаком… типа это может запустить его. что по этому поводу скажут врачи?

  3. wraith:

    NoID: в учебнике это есть («прекордиальный удар» по-умному), но известные мне реаниматологи говорили, что это бесполезное занятие.

  4. maxfacs:

    Извините за модификацию, но есть критические поправки!!!
    1. Вызываем «скорую», параллельно проверяем пульс — на шее, на сонных артериях его легко прощупать.
    2. Если пульс есть и человек дышит — то не наш клиент. А вот если пульса нет, то начинаем работать:
    — положить его/ее ровно, на пол или на землю
    — расстегнуть куртку/ватник.
    — непрямой массаж сердца: представьте себе, что нужно через грудную клетку продавить левый желудочек (тот, который в норме качает кровь по «большому кругу», то есть ко всем жизненно–важным органам). Встаем на колени, кладем обе руки ладонями на нижнюю треть грудины (грудина это такая кость, в которую врастают ребра), и качаем — всем весом тела, ну или по обстоятельствам. интенсивность — полторы–две компрессии в секунду, то есть достаточно быстро. если при качаниях появляется пульс на сонных артериях — все правильно делаете.
    — не надо делать искусственное дыхание, в крови достаточно кислорода на 5–7 минут, важно этот кислород прокачать к органам. Так что продолжаем качать: 30 раз (это должно занять 15–25 секунд) сделали — проверили пульс. Пульс есть — поздравляю, нет — продолжайте, проверяйте, опять продолжайте. Если качать нужно долго, то имеет смысл делать 2 вдоха на 30 качаний, хотя это спорный момент.

    В общем, это совсем не сложно, но в некий момент может помочь. Вот и все, картинки не будет.

  5. wraith:

    maxfacs: ок, это — рекомендации AHA, American Heart Association.
    А как правильно?

  6. KC:

    maxfacs: От себя хочу добавить, что необходимо все-таки обеспечить проходимость дыхательных путей — разогнуть голову, и что-нибудь под шею подложить. И на человеке примерно 50 кг реально придется прыгать. Не ведитесь на кино, там изображают СЛР для ребенка лет восьми.

  7. maxfacs:

    KC: по-поводу прыгать не соглашусь. если правильно делать то никаких прыжков не надо. А по-поводу верхних дыхательных путей, не увеенр что при полном рте рвотных масс нужно выводить челюсть, ибо кончиться это печально — аспирацией.
    Если уж по-граммотноау то головку на бочок если есть перчатки, вытащить изо-рта протезы (если они есть) и выгрести рвотные массы.
    После этого только можно челюсь выводить.
    Да и как-бы все вышеописанное скорее всего годиться для врачей а не для обывателей, которые могут не разьираясь вывернутть шею (мышцы огут быть атоничны)

  8. KC:

    maxfacs: Не могу не согласиться.

  9. wraith:

    Вот в этом номере Circulation (пожалуй, самый авторитетный кардиологический журнал) так написано.
    А в 2008 году были приняты поправки, что на догоспитальном этапе можно не вентилировать — все равно неэффективно.

  10. maxfacs:

    wraith: вот

    и вот

    Ugeskr Laeger. 2008 Nov Prof;Prof0(Prof):3855&#150Prof.Links
    [Basic resuscitation of adults and automatic external defibrillation]

    [Article in Danish]

    Berlac PA, Torp-Pedersen CT, Lippert FK.
    Hiller?d Hospital, Anaestesiologisk Enhed, Hiller?d. pab@fa.dk
    The new ERC guidelines on resuscitation emphasize the importance of quality CPR. BLS should be started as early as possible. Lay rescuers should not check for a pulse, they should call for help and start chest compressions immediately. Compression depth should be 4-5 cm at a rate of 100 compressions per minute. Chest compressions and ventilation should be performed in a ratio of 30:2. Lay rescuers should continue until professional help arrives. Lay rescuers may use the same procedure for children as recommended for adults. Professionals should, however, initiate CPR in children with 5 ventilations followed by a compression-ventilation ratio of 15:2. Automatic External Defibrillation should be used as early as possible.

  11. maxfacs:

    Там где я работаю CPR тренинг ежегодный, с внесением всех обновлений итак

    Если Вы нашли кого-то в бесознательном состоянии план действий таков:
    1. Подойти, аккуратно потрясти за плечи обратившись к человеку (Например у Вас все в порядке?)
    2. если нет ответа, не проверя пульс* позвать на помощь и начинать CPR.
    *доказанно что во время такого стресса дажже опытным анестезиологам требуется 2-3 минуты что-бы прощупать пульс на сонных артериях, не тренированному человеку понадобится гораздо больше времени, а времени у нас до смерти мозга 5 минут!!!!
    3. давления на грудину должны бать быстрыми и четкими, иначе вместо сердечных сокращений будет фибриляция.
    4. по поводу удара по-сердцу (pericardial thump) этот прием можно применять при желудочковйо фибриляцци, для дефиброиляции, но увы без кардиомонитора фибриляцию определить сложно

  12. wraith:

    maxfacs: ну ок, «критические поправки» мне нравится больше, чем «все совсем не так» )

  13. maxfacs:

    wraith: извини, вспылил
    да кстати это все гайдлайны европейские

  14. maxfacs:

    wraith: но это гайдлайн для професманалов, большинство людей его не сумеет найти даже у живого человека. Собствеено поэтому его убрали из гайдлайнов.
    по поводу AED лучше его не упоминать, к сожалению мы не в Германии где он находится чуть ли не в каждо макдональдсе

  15. wraith:

    maxfacs: согласен.

  16. maxfacs:

    wraith: а ты зарегистрироавлся?

  17. wraith:

    зарегистрироавлся, да )

  18. maxfacs:

    KC: коллега, Зарегистрируетесь пожалуйста

  19. KC:

    maxfacs: Я — средний персонал, надо ли?

  20. maxfacs:

    KC: да, ты же знаешь мы без вас как без рук

  21. KC:

    maxfacs: Вот как нечасто такое от доктора услышишь! Приятно, блин!

  22. maxfacs:

    KC: ты из ДС?

  23. KC:

    maxfacs: Из ближайшего Подмосковья, в ДС работаю.

Есть что добавить ?