Ребзя, а не посоветуете какой–нибудь эффективный сироп от кашля? А то заболел и вкупе с сигаретами легкие по ночам просто выплюнуть хочется. Третью ночь уже не сплю нормально.

здоровье лечение психология стоматология на http://buduzdorov.net

Tagged with →  

70 Responses to Посоветуйте эффективный сироп от кашля?

  1. Kj:

    мне лазолван хорошо помогает. при чем, как ни странно, таблетки помогают лучше, чем сироп

  2. Oaelat:

    ну моментально то таблетки наверно сильный приступ не снимут?

  3. Kj:

    ну, моментально и сироп не снимет. для быстрого эффекта, скорее, леденцы какие нибудь жесткие.

  4. Oaelat:

    не, сироп обычно снимает моментально.

  5. Kj:

    ты просто забыл название?

  6. Akneyr:

    Коделак эликсир (бронхо или фито взависимости от вида кашля)

  7. Oaelat:

    спасибо.

  8. Kj:

    тогда, для затравочки, ноотропил

  9. Oaelat:

    хз, не помню. вряд ли я стал покупать сироп от кашля за 500 рублей.

  10. Kj:

    «не помню»? ахахаха:

  11. Nortag:

    туссин же

  12. Oaelat:

    ага, пару бутыльков:)

  13. Ahcsul:

    Ингалятор (небулайзер) тебе поможет, хорошая вещь

  14. Ajtsan:

    Я вот тоже так кашляла-кашляла, а потом оказалось что астма.
    (Это я так, слегка пугаю.)

  15. Kj:

    раком пугай, астма

  16. Dnafle:

    Чтобы вот так советовать препарат от кашля, неплохо бы сначала установить тип кашля (сухой или с отделяемым) и его причину. Разные типы кашля, разные препараты для лечения. Причём взаимоисключающие порой.

  17. Oaelat:

    Вообщем я сначала купил какой то гомеопатический сироп, но от него толку вообще ноль. Потом купил себе таблетки лазолван и сироп coldrex, вроде полегче стало, но все равно по утрам просыпаюсь от диких приступов кашля. Я вот чего боюсь, как бы все это воспалением легких не попахивало. Грудь что то болит по утрам сильно.

  18. Dnafle:

    Бляха… Человек, который постоянно жалуется на нехватку денег, тратит их на гомеопатический сироп…

    Не так давно было исследование, показавшее, что даже фитосиропы от кашля имеют такую же эфективность, что и обычный сахарный сироп. Сахар стимулирует выработку слизи, что улучшает её отделение.

    Если кашель приступообразный и болит грудь — немедленно к врачу. Со всех ног.

  19. Oaelat:

    завтра пойду. не посоветуете кстати относительно недорогую клинику в питере? у меня регистрации нет, в бесплатную не примут.

  20. Dnafle:

    В Питере нет. А медицинского полиса тоже нет?

  21. Kcebmo:

    Могу порекомендовать Либексин (1-2 т. * 3 р/д). Либексин не только противокашлевое средство двоякого действия (центрального и периферического), но и бронхоспазмолитик (средство, расширяющее бронхи и снимающее их спазм), и уменьшает чувствительность бронхиального дерева к раздражению, чувствительность т.н. рецепторов напряжения в его стенках, так что астмоидный компонент, если он есть, снимет заодно.

    Еще эффективен декстрометорфан (в частности, сироп от кашля Туссин), причем он часто бывает эффективнее опиатов (мне, например, декстрометорфан-содержащие израильские таблетки Dexamol Cold помогают при кашле лучше, чем кодеин-содержащие типа солпадеина) и, в отличие от опиатов, к его противокашлевому действию не вырабатывается толерантность, плюс он в обычных дозах не угнетает дыхания и не влияет на психику (речь, конечно, не идет о выпивании целых пузырьков, как это делают наркоши). Однако, если кашель сочетается с болями в груди или в горле, то кодеин (терпинкод/кодтерпин/коделак) уместнее, т.к. попутно обладает обезболивающим действием. Можно сочетать кодеин или декстрометорфан с либексином, у них разные механизмы действия.

    Есть еще тусупрекс (окселадин) — это чисто противокашлевое средство центрального действия. Никаких особых преимуществ у него нет (либексин лучше, а DXM или кодеин заведомо эффективнее), но если либексин и DXM-содержащий сироп либо кодеин не помогают, тусупрекс может помочь. Опять-таки, и тусупрекс можно сочетать с либексином, с кодеином или декстрометорфаном.

    Однако важно понимать, что просто тупо давить кашель (неважно чем, тусупрексом, кодеином или еще чем) — нехорошо, так же как нехорошо всегда и во всех случаях сбивать температуру. Кашель, как и температура — это защитная реакция организма, и ее глубокое подавление может привести к тому, что болезнь, которая в случае эффективного кашля ограничилась бы ларингитом или трахеитом, перейдет в бронхит или пневмонию. Поэтому весьма желательно не просто и не только давить кашель, но и попытаться перевести сухой кашель в кашель с мокротой, влажный — а для этого следует применять бронхосекретолитики (средства, разжижающие мокроту) — АЦЦ, или ласолван (амброксол) или бромгексин (их, кстати, можно комбинировать) и отхаркивающие средства (например, Мукалтин или таблетки от кашля с экстрактом термопсиса, или ту же пресловутую микстуру от кашля, в которой кроме DXM есть еще экстракт термопсиса, гидрокарбонат натрия и бензоат натрия). Важно пить много жидкости, лучше щелочной минералки, чтобы разжижать мокроту.

    Следует также устранять саму причину кашля — поменьше курить, увлажнять воздух в помещении, пользоваться ионизатором. Противовоспалительные и антигистаминные средства уместны независимо от того, ОРЗ это или бронхит/пневмония.

    Если у тебя бронхит или воспаление легких (а это без врача, аускультации и перкуссии легких или, еще лучше, рентгеновских снимков, не установить), то следует также принимать антибиотики, активные против соответствующего возбудителя.

  22. Dnafle:

    Я выскажу своё личное мнение, никому не в обиду. Оно основывается на некотором опыте, в том числе и личном, к сожалению.

    Нельзя ни в коем случае человеку в Интернете давать развёрнутые рекомендации по выбору препарата, если он не прошёл перед этим обследование. За исключением случаев, когда у человека нет физической возможности обратиться к врачу.

    Объясню. В нашем случае Oold явно нуждается в обследовании, потому что симптомы не безобидные. А получив развёрнутую консультацию он может забить на поход к врачу и воспринять её как назначение к лечению. Начнёт пить рекомендованные препараты и потеряет драгоценное время, если причиной кашля было что-то посерьёзнее курения или сухого воздуха.

    Я могу предположить, что прочитав комментарий Kmo’а, Oold уже задумался над тем, чтобы вместо визита к врачу потратить деньги на перечисленные препараты. Опасность такого выбора, полагаю, никому объяснять не надо. Обязанность ответственного врача — оградить человека от подобного выбора.

    Поэтому подобные рекомендации — зло. Недаром на авторитетном русмедсервере врачи не дают никаких конкретных рекомендаций до тех, пока пациент на ознакомит их с диагностическими данными.

    Болит грудь и мучает приступообразный кашель — марш к врачу. Как минимум надо послушать и посмотреть что там, а потом уже лечение назначать.

    Вот когда поставят диагноз и назначат лечение — тогда можно и за советом в выборе лекарственных средств.

  23. Oaelat:

    ого, не слабо за одну лишь консультацию. как представлю сколько там еще и флюрография с анализами будет стоить, аж страшно становится.

  24. Oaelat:

    спасибо.

  25. Oaelat:

    спасибо. завтра пойду в поликлинику.

  26. Dnafle:

    Если полис есть и он действительный по сроку, ты можешь обратиться с ним в любую поликлинику. А если начнут ебать мозги — требуй главврача и ссылайся на статью 45 Федерального закона №326-ФЗ «Об обязательном медицинском страховании в РФ».

    45. Полис обязательного медицинского страхования

    1. Полис обязательного медицинского страхования является документом, удостоверяющим право застрахованного лица на бесплатное оказание медицинской помощи на всей территории Российской Федерации в объеме, предусмотренном «базовой» программой обязательного медицинского страхования.

    А болезни органов дыхания входят в базовую программу согласно ч.6 ст. 35 указанного закона.

  27. Oaelat:

    спасибо большое. честно говоря и не знал даже.

  28. Dnafle:

    Полис не забудь.

    Буквально месяц назад супруга дрючила поликлинику №43 в Уфе, в которую обратился чувак с новообразованием на шее и медицинским полисом, выданным в другом городе, а хирург направил его в кассу, платить за операцию. Нормально, главврача тряхнули, мигом законодательство вспомнили.

  29. Dnafle:

    Я имею в виду, что это может быть крупная компания с филиалом в Питере.

  30. Dnafle:

    Ещё я бы на твоём месте посмотрел название медицинской страховой компании в полисе и на всякий случай нашёл бы их телефончик. Если что, прямо из поликлиники позвонишь им и обсудишь.

    Какая компания-то?

  31. Oaelat:

    ну зашибись чо. полис у меня новый, прошлым летом получил.

  32. Oaelat:

    я не помню, сейчас некогда искать.

  33. Pir:

    ну это профессор
    к обычному к.м.н. вдовое дешевле

  34. Dnafle:

    Вдвое?

    Фигасе. У нас в Уфе приём обычного врача стоит 600-700 рублей. Профессора берут от 1500 рублей.

  35. Kcebmo:

    Никто не говорил, что к врачу ему не надо. Напротив, речь шла о том, что нужен врач, аускультация и рентгеновский снимок для определения природы заболевания и, в частности, необходимости в антибиотиках или ином специфическом лечении. Данные же средства являются симптоматическими. И да, никто ему их не «назначал к лечению». Был дан ответ на поставленный вопрос — чем утихомирить кашель, но отнюдь не подразумевалось, что это заменит поход к врачу и обследование.

  36. Dnafle:

    Если вы внимательно читали, вы должны были понять, что именно я имел в виду.

    Всё. Конец трансляции.

  37. Oacaco:

    Корень солодки, любая аптека. Заваривать так, с чаем или просто жевать кусочки.

  38. Kcebmo:

    Ну што, что показало обследование?

  39. Oaelat:

    да не ходил я пока еще, хоть у грудь болит пиздец как. аврал у меня адский. кашел прошел. в понедельник пойду.

  40. Kcebmo:

    А чем кашель снимал?
    Грудь болит — нехорошо. Боль снимать НПВС (диклофенак etc), кодеином.
    И не откладывай визит.

  41. Dnafle:

    Заебись. Уже НПВС с кодеином в ход пошли… А может морфию заебошить сразу уж тогда?

    Oaelat, пиздуй к врачу по срочняку.

  42. Oaelat:

    лазолван ебашил.

  43. Oaelat:

    в понедельник пойду, сейчас действительно не могу вообще. надеюсь не загнусь до понедельника.

  44. Kcebmo:

    Ну если помог только лазолван онли… Он, вообще-то, кашель не подавляет, а лишь мокроту разжижает. Мокрота хоть отходить стала?

  45. Kcebmo:

    1. Морфин ему не нужен и не показан. Боли у него не такой интенсивности, чтобы требовать МОЩНЫХ наркотических анальгетиков.
    2. В определённых случаях при пневмониях и плевритах с интенсивной загрудинной болью и мощные опиаты применяют для купирования болей, на короткий срок до наступления эффекта от специфического лечения и с учётом возможного угнетения дыхания, усугубления дыхательной недостаточности и неблагоприятного влияния на течение пневмонии (в условиях стационара, конечно, и не в России, где все зарегулировано и где проще ракового больного отправить к пушеру, чем выписать морфин), и ничего страшного или плохого в этом нет.
    3. Как НПВС, так и кодеин являются совершенно нормальными и показанными при таких состояниях препаратами. Они дают СИМПТОМАТИЧЕСКОЕ облегчение и НЕ ЗАМЕНЯЮТ специфического лечения, и я совершенно нихуя не вижу, ПОЧЕМУ больной должен до понедельника мучаться от боли, только потому, что Роме Гельфанду, который усрался с траумелем-гомеопатией и минусует меня везде, где только видит, кажется, что в этой рекомендации (повторюсь, СИМПТОМАТИЧЕСКОЙ мере) есть что-то плохое.

  46. Kcebmo:

    Не загнешься, но не откладывай. Очень возможно, что бронхит/пневмония и что нужны антибиотики.

  47. Oaelat:

    неа, просто кашель прошел и все.

  48. Dnafle:

    Истерику отставить.

  49. Oaelat:

    Не буду откладывать, в понедельник обязательно пойду в поликлинику.

  50. Kcebmo:

    истерика у тебя, ромочка.
    пациент 1) не помрет до понедельника без врача, 2) не умрет от язвы желудка, приняв диклофенак, 3) не станет наркоманом, попринимав несколько дней, при наличии очевидных на то показаний, кодтерпин.
    ну и у кого здесь истерика?

  51. Kcebmo:

    Это, скорее, значит, что не лазолван помог, а кашель сам прошел…

  52. Oaelat:

    вполне возможно.

  53. Dnafle:

    Я вам ещё три минуса поставил. 🙂

  54. Kcebmo:

    ромочка, рассмешил 🙂

  55. Dnafle:

    Надеюсь, ваши обширные познания в фармакологии помогут вам унять истерику и перестать дрочить на минусики, которые вам кто-то зачем-то ставит.

  56. Kcebmo:

    ромочка, я, в отличие от тебя, не нуждаюсь ни в фармакологии, ни в гомеопатии.
    а вот ты смешон, со своими минусиками 🙂

  57. Dnafle:

    Ой! Вот ещё один!

  58. Kcebmo:

    Как страшно, ща помру от ужаса 🙂 Вяликий рома гельфанд меня минусует, ужасъ-ужасъ.

  59. Dnafle:

    И это я ещё даже в карму не срал. А уже такая аномальная реакция.

  60. Kcebmo:

    Она не аномальная, мне смешно.

  61. Dnafle:

    Что здесь смешно — так это ваша реакция на несколько минусов, которые я поставил. Причём поставил за несколько конкретных комментов, которые мне не понравились. В ответ вы устроили истерику: «потому, что Роме Гельфанду, который усрался с траумелем–гомеопатией и минусует меня везде, где только видит«.

    Вы, безусловно, крайне профессиональны в вопросах фармакологии, мне приятно читать ваши профессиональные комментарии на эти темы. Но неплохо было бы ещё научиться контролировать свои эмоции. И думать, думать, думать.

    Назначать по интернету НСПВ и кодеин — это ёбаный пиздец. Я настаиваю на этом до тех пор, пока никто не переубедит меня в обратном.

    Побочные действия Диклофенака:

    — язва желудка или кишечника;
    — анамнестические сведения о приступах бронхиальной астмы, крапивнице, остром рините, связанных с применением ацетилсалициловой кислоты или других НПВП, а также любыми препаратами, подавляющими выработку простагландинов;

    По кодеину список противопоказаний значительно шире. Как можно рекомендовать такие препараты человеку, не зная анамнеза? И самое главное — ЗАЧЕМ? Пускай человек, наконец, прекратит симптоматическое лечение и пойдёт к врачу.

    Это, блядь, Россия, а не Израиль. Если его тут Кондратий начнёт лапать за яйца, «скорая» ему может не помочь. А может и вовсе не приехать. Нахера играть с огнём?

  62. Dnafle:

    Сори, не побочные, а противопоказания.

  63. Kcebmo:

    рома, ты дурак. и ёбаный пиздец творится у тебя в голове, что прекрасно показала и дискуссия о гомеопатии, «электропунктурной диагностике» и траумелях.
    никто не «назначает по интернету НПВС и кодеин».
    человеку порекомендовали, чем снимать мучительную боль ДО похода к врачу.
    человеку было чётко, ясно и НЕОДНОКРАТНО сказано, что следует идти к врачу, и даже было сказано, ЗАЧЕМ, и что должен сделать в этой ситуации врач, какие обследования провести.
    человек сказал, что к врачу он ПОЙДЕТ, и озвучил конкретную дату.
    у человека есть голова на плечах, и он вполне способен сам прочитать как о побочных эффектах и осложнениях, так и о противопоказаниях.
    кроме того, спешу тебя успокоить — язва желудка или гастрит при приеме НПВС развиваются отнюдь не мгновенно, а аллергия (на диклофенак, например), от которой никто не застрахован, с таким же успехом могла его накрыть и при приеме лазолвана, который, замечу, ему тоже никто не назначал и не выписывал.
    что же касается якобы больших и страшных противопоказаний к кодеину и большого списка побочек — это вообще смешно, и лучше не тявкать о том, о чем не знаешь — на коротких сроках (т.е. когда мы не рассматриваем возможность развития зависимости) слабые опиаты типа кодеина дают МЕНЬШЕ побочных эффектов и имеют МЕНЬШЕ противопоказаний, чем НПВС.

    далее, никакой связи между «прекращением симптоматического лечения» и походом к врачу в данном случае НЕТ — если человек не захочет идти к врачу, то его никто силком не затащит, независимо от того, насколько сильно он будет кашлять и что и как у него будет болеть. А если захочет, то пойдет, и облегчение состояния, как раз, может быть фактором, СПОСОБСТВУЮЩИМ походу к врачу, хотя бы в том смысле, что силы на это будут. Кроме всего прочего, догадаться принять обезболивающее он мог и без меня, и точно так же «умереть от язвы желудка или приступа астмы».

    Кроме того, еще раз повторюсь, что он уже заявил, что к врачу пойдет, следовательно, вопрос закрыт.

    И мне нихуя непонятно, почему ты не возбуждаешься, когда человек при ОРЗ собрался пить кетанов с алкоголем, а тут вдруг сильно возбудился, когда при сильной боли в груди человеку порекомендовали, чем ее снять ДО ПОХОДА К ВРАЧУ.

  64. Dnafle:

    Истерика не унимается. Вот уже и личные оскорбления в ход пошли. Ну как же — с самим маэстро медицины спорит какой-то непонятный *** с горы. Видали мы таких истеричных «маэстро» и раньше… Вам это не красит, надеюсь, вы это понимаете. Особенно с учётом того, что я вас не оскорблял ни капелечки.

    Во-первых, я уточнил, что говорю не о побочных, а о противопоказаниях, которых немало у обоих препаратов. Вы даже не уточнили анамнеза — так не поступает ответственный врач.

    Поясняю ещё раз. Последний. Для тех, кто с первого раза мысль уловить не способен.

    Человеку надо идти к врачу немедленно, это ясно из описываемой им картины. Человек уже не первый раз сдвигает сроки похода к врачу, хотя что может быть важнее, чем жизнь и здоровье? Можно, в конце-концов, лечь спать на пару часов позже, а в высвободившееся время сходить в ближайшую городскую больницу и обратиться к дежурному терапевту. С болями в груди примут безо всяких вопросов, и даже полис не спросят (он только при госпитализации может понадобиться).

    Вместо этого находится умник-доброхот, который по интернету рекомендует человеку симптоматическое лечение. Вопрос простой: НАХУЯ? На симптоматическом лечении человек оттягивает поход к врачу, это классическая психология больного. Мы это в данном конкретном случае наблюдаем уже целую неделю. Сейчас он заглушит боль противовспалительными, а в понедельник найдёт ещё массу причин не идти к врачу. И так может продолжаться до тех пор, пока его на «скорой» не привезут. А рекомендации типа «но визит к врачу откладывать не стоит» пациент предпочитает не замечать, ведь у него есть выбор: или пойти к врачу немедленно, или заглушить боль противовспалительным.

    Ответственный врач никогда не даст больному такого выбора. Ответственный врач сделает всё, чтобы вынудить человека провести очное обследование, а не по Интернету. Вы же, Роман Беккер (Израиль) делаете всё, чтобы человек к врачу не пошёл.

  65. Ylguam:

    у вас похоже дуэль? Секунданты не нужны?

  66. Dnafle:

    Не, Лен. Я не знаю, откуда у Ромы ко мне столько агрессии. Я вроде стараюсь себя корректно вести, и уважаю его обширные познания.

    Но вот конкретно здесь вопрос принципиальный. Я не согласен с тем, что можно вот так вот наобум назначать симптоматическое лечение человеку, у которого по симптомам можно подозревать что угодно — от пневмонии до туберкулёза с раком лёгкого, давая больному мнимое ощущение исцеления взамен немедленного очного осмотра у специалиста.

    Я вчера, пока бабулю клал в больницу, в приёмном наблюдал ровно такую же картину, какую описал Oaelat. Мужчина 48 лет. Около недели мучал кашель и боли в грудине. На момент поступления кашель вроде бы прошёл, а боли остались. Отмечено резкое похудание за последние 4 дня. На снимке ничего конкретного — вроде бы следы инфильтратов, а может и нет. Предложена госпитализация с углублённым обследованием. Пока пациент ходил сдавать кровь, дежурные врачи обсуждали, что с такой клиникой возможно всё — от пневмонии до новообразования.

  67. Ylguam:

    Мое мнение. Сначала диагноз, потом лечение. Нет смысла неделями есть какие-то табы, не особо понимая от чего лечимся. Я за профессионализм 🙂

  68. Dnafle:

    Всецело!

Есть что добавить ?