Привет. помогите советами, как стать аккуратным (в бытовом плане — убирать за собой, гладить одежду, рутинные такие дела). Прочитала, что есть у детей сензитивный возраст (2-3летний возраст), когда им нужен порядок и они готовы впитать это — стать аккуратными во взрослом возрасте, еще прочитала, что дети все берут от своих родителей — то есть если родители свиньи и живут в бардаке, то и дети такие же. Прочитала ок, но способа эта исправить не нашла. Итак вопрос — как развить в себе привычку к аккуратности? Что поможет? Гипноз? Или дайте ссылку на туториал — сама что-то не могу найти (в гугле не забанили).
Спасибо!

85 Responses to как выработать привычку быть аккуратным

  1. Avomsk:

    вот туториал. http://flylady-ru.buduzdorov.net/ помогло даже такой редкостной свинюшке как мне.

  2. Kihana:

    А зачем Вы хотите стать аккуратной? Кстати, у детей нет такого сензитивного перода: это — миф. Просто чем раньше Вы начнёте детей учить убирать, тем скорее они этому научатся.

  3. Sra007:

    потому что порядок дает мне ощущение спокойствия и комфорта
    серьезно про сензитивный период? а почему другие так серьезно про него говорят? они еще не зают, что миф развеян? или они агенты лже-науки?

  4. Kihana:

    Каждый верит во всё, во что хочет верить; дети ичень разные, и их понятие о «порядке» несформированно. Детям помогает рутина, повторяемость и предсказуемость действий, но при этом дома все комнаты могут быть завалены игрушками.
    А что Вам мешает убирать за собой> Какие чувства Вы испытываете при мысли об уборке?

  5. Sra007:

    в детстве я так часто делала — убиралась перед приходом родителей с работы, а пока родителей дома не было, я даже как-то специально создавала бардак — если что-то упало, то не поднимала, с мыслью «потом подниму», или раскидывала вещик, когда переодевалась с той же мыслью, или там если что-то пролилось, то даже не притрагивалась к пролившейся влаге, ведь ее тоже можно было убрать потом — такие правила я себе установила. За полчаса до прихода родителей я как метеор все убирала. Сейчас я живу одна, но подход тот же — убрать как-нибудь потом, только родители каждый вечер не приходят и не проверяют, и бардак живет у меня долго.
    Уборка — я люблю на самом деле мыть и чистить, сметать пыль, даже мыть посуду, делать ее чистой. Но я не могу это делать регулярно, это требует слишком много усилий, энергии. При мыслях об уборке я сразу чувствую усталость и одновременно напряжение — потому что внутренне я ругаю себя за то, что я не убираюсь. Так что для меня это еще и стресс, не убираюсь, ругаю себя, сижу жду, потом голос который ругает меня замолкает, и я наслаждаюсь жизнью дальше в бардаке, потом снова укол совести, невротизация, потом жду — замолкает и так пока, наконец, не проходит какое-то время. потом понимаю,ч то дальше не могу уже так и откуда-то появляются силы на уборку, когда с вдохновением чищу и мою и скребу. Потом эйфория от затраченных усилий и результата. И так по кругу.

  6. Kihana:

    Мне пришло в головy, что в детстве у Вас это был как бы тайный бунт против родителей: «вас со мной нет, и у меня от вас секрет, который вы никогда не узнаете»; то есть, Вы убирались не для себя, а «для дяди» — для родителей. Как правило, в подростковом возрасте такой бунт необходим, и позволяет осознать свою «отдельность» от родителей. А сейчас Ваш внутренний подросток получает наслаждение от свободы, потому что знает, что его некому ругать. Что Вы думаете о такой возможности?

  7. Sra007:

    да нет, особого такого бунта не было, просто стыдно было перед родителями выглядеть свиньей, хотелось быть хорошей девочкой

  8. Kihana:

    Бунт сосотоял в том, что Вы наслаждались беспорядком, и убирали только за несколько минут до прихода родителей?

  9. Sra007:

    я бы не назвала это бунтом, но если говорить вашим языком, то это был пассивный бунт, пребывание в беспорядке до прихода родителей — это был отдых от правил, зона дикости и неандертальства, расслабление (но и в то же время небольшой напряг и укол совести — времени было не так уж много, да и после предстояло бегать по комнате и убирать все нервно)

  10. Kihana:

    Ну да, я именно об этом и говорю: бунт — как правило, удовольствие, смешанное с виной. Вы нарушали правила, и получали двойное удовольствие: от нарушений правил, и от секрета.Вероятно, Вы именно сейчас это и воспроизводите. Как правило, подросток интернализует «долг», со временем, а у Вас он остался внешним фактором.

  11. Sra007:

    спасибо) но я совсем не поняла последнюю фразу (расшифруйте, пожалуйста, для «непсихолога»- Как правило, подросток интернализует «долг», со временем, а у Вас он остался внешним фактором.
    Спасибо!

  12. Kihana:

    Извините, я иногда перехожу на наш жаргон. Под «долгом» я имею в виду слово «надо». Например, когда родутели говорят: «Надо обедать», а ребёнок хочет ещё поиграть. Или «нельзя»: нельзя брать без спроса чужие вещи,- а ребёнку хочется. Это «над», как правило, противоречит желаниям ребёнка; тем не менее, как правило, ребёнок с возрастом усваивает, что надо есть 3 раза в день, и что нельзя брать чужие вещи. Думаю, у Вас и запреты, и обязательства усвоились, как и у всех нас — за маленьким исключением уборки. Посколько неспорядок не вызывает таких драматических потребностей, как, например, кража, Вы позволили себе остаться в состоянии бунта, и не убирать; но росительские голоса о беспорядке, о его некомфортности, у Вас внутри, поэтому Вам плохо в беспорядке — тем не менее, недостатошно плохо, чтобы убирать без внешенго давления.

  13. AihNew:

    у меня все то же самое
    именно, что энергии не хватает на поддержание чистоты, хотя бардак бесит, и делать грязное чистым вроде как приятно

  14. Sra007:

    да,я принимаю в себе такую часть меня, которая любит бардак и беспорядок, но в какой-то момент это стало мешать мне жить, организовывать себя и пространство вокруг меня, я хочу переменить это, это желание настолько древнее, но все никак, никак… И масштабы бедствия уже какие-то критичные — я могу неделями сидеть в бардаке, не мыть посуду пока тарелки не кончатся начисто, ко мне нельзя явиться без предупреждения на выходных, потому что я, скорее всего в 4 часа дня в вытянутой ночнушке, непричесаная сижу за компьютером, вокруг чашки-тарелки, фантики от конфет, шелуха от мандарин и тп.

  15. Akispb:

    Хм. А вот я от такого своего поведения не страдаю. 🙂 Правда у меня бывают приступы эпиллептоидного «вылизывания» квартиры.

  16. Sra007:

    и у меня)

  17. AleTuT:

    Как показывает практика- если в квартире бардак, то просто не хватает места, куда все эти вещи можно убрать. Дополнительный шкаф может помочь в решении проблемы

  18. Sseall:

    Это точно. Еще лучше дополнительная комната под хлам…

  19. AydNet:

    А по-моему, лучше не иметь хлама.

  20. AleTuT:

    Хлам тайно размножается, пока никого дома нет. Вроде ничего домой не приносишь, только мусор выносишь, а все равно всякое вылезает.

  21. Sra007:

    я не в однокомнатной квартире живу, так что комнат для бардака хватает

  22. NoNo:

    Плюсую) Если рационально хранение организовать, то половина проблем с уборкой сама по себе исчезнет. Лишь бы место под это нашлось.

  23. Sra007:

    есть у вас какие-то советы по рациональному хранению?

  24. NoNo:

    Как идея — отгораживает узкую часть комнаты вдоль стены от пола до потолка чем-нибудь подходящим, типа раздвижных дверей/штор/жалюзи — что-то типа второй стены, за которой будем хранить нужный хлам. За дверями прячем полки, вешала и т.п.
    При уборке просто убираем все за двери. Желательно там продумать рациональную систему раскладки-развески, чтоб не пришлось потом еще и это место дополнительно убирать. Всяких полезных штук, облегчающий хранение и поиск нужных вещей сейчас немало — начиная с простейших и удобных икеевских контейнеров-кофров (и т.д.) и заканчивая сделанными на заказ.

  25. Sra007:

    спасибо, слава богу, что он создал икею и все ее ящички)

  26. AvoGirl:

    На выработку навыка уходит примерно месяц. Т.е. месяц надо продержатся на силе воли.

  27. Sra007:

    да, знаю) никогда в жизни не удавалось продержаться месяц ради новых привычек

  28. AvoGirl:

    Значит, слишком низкая мотивация.

  29. Sra007:

    только не злитесь, ладно?) но я честно не понимаю, что такое мотивация и как это работает. Для меня это работает ровно один день (максимум 3), потом все возвращается на круги своя. И что такое воля ятоже слабо представляю. Это что такая дикая ломака себя и борьба с собой, когда держишь себя в дико ежовых рукавицах, орать на себя, уговариваешь, подбодряешь, ругаешь, кричишь? Что это? и как это? И где разумные пределы? Потому что у меня на почве этой фигни совершенно точно развивается невроз и самоугнетение.

  30. Aveme:

    я вот также не понимаю, как и вы. и я не понимаю, почему, если человек не может сам себе делать, скажем, пилинг или антицеллюлитные обертывания, его за это не стыдят и не называют «грязнулей», он спокойно идет в косметический салон и все это ему делают профессионально и за деньги (если вообще ему это надо). а когда человек не умеет наводить чистоту вокруг себя, это считается «ужас-ужас» и недостаток мотивации. когда можно либо не париться по этому поводу, а делать только то, что в удовольствие, или нанять уборщицу. у меня мама приезжает раз в полгода и вымывает все углы — там, где у меня всегда «недостаток мотивации» убрать. а у мамы мотивации хоть отбавляй — ей больше негде себя реализовать, она хочет приносить пользу:)

  31. Sra007:

    стойте) вы затронули интересную тему, немного ОФФ_ТОП! (простите, кому неинтересно!)
    а вы сами делаете пилинги и антицеллюлитные обертывания? расскажите, как? умоляю! Я просто как раз об этом читала пару дней назад про обертывания в домашних условиях. Поделитесь опытом, пожалуйста (можно в личку). Спасибо)

  32. Aveme:

    я как раз сама и не делаю. поэтому и провела аналогию с «чисткой» пространства. ведь многие не умеют и не стыдятся этого, а почему обязательно нужно стыдиться того, что не умеешь делать уборку? нелогично получается. а все потому что в советские времена (я тогда еще воспитывалась) культа женской красоты не было, зато был стереотип, что женщина должна быть хорошей хозяйкой и все тут.

  33. Sra007:

    аа, ясно)

  34. AvoGirl:

    Например, одна из самых высоких мотиваций — мотивация смертью (или жизнью). Когда «зашивают» алкоголиков, они не пьют потому, что знают, что умрут, если выпьют. «Зашивание» держится только на одной высокой мотивации.

    Если трудно выработать навык, то нужно придумать для себя более сильную мотивацию или поощрение.

  35. Sra007:

    спасибо за ваш совет, внутри даже что-то екнуло…

  36. AvoGirl:

    Рада поделиться )

  37. AnsZero:

    У меня тоже есть проблема с бардаком. Не люблю мыть пол, не люблю прибираться, иногда не делаю это неделями, месяц… Принципиально не заставляю себя убираться. Разве, что если гости собираются…

    За пару лет такой свободной жизни заметила, что если заставляю себя убираться, то потом с большей нелюбовью этим занимаюсь, потому решила взращивать в себе любовь к чистоте без насилия. Не скажу, что стало намного лучше, но теперь периодически у меня появляется собственное желание убрать все. Начинает напрягать пыль и грязный пол. Раньше такого не было. 🙂

    Что мне помогает? Всякие доп. девайсы — типа посудомойки, удобной швабры, пылесоса, кучи влажных одноразовых салфеток. С ними убирать приятней.
    Также помогает принцип: сделать прямо сейчас, не откладывая. Работает не всегда, так как иногда просто ну вообще нет настроения что-то делать и я смиряюсь, но если я сделала сразу, к примеру сразу помыла посуду (2 тарелки и 2 вилки — это не пол раковины и делается за пару сек), то это проходит радостней и ненапряжней, чем если бы я решила отложить, а потом себя заставляла помыть-таки.
    Еще мне нравится принцип маленьких кусочков. Вот хочется мне сейчас протереть кран — я себе не сопротивляюсь. И не обязательно при этом напрягаться всей ванной или раковиной в кухне. После того как кран протерт, в 50% мне еще чего-то хочется прибрать. Опять же себя не останавливаю, наслаждаюсь процессом. Как только надоедает — прекращаю. Потом обязательно радуюсь достигнутым результатам, наслаждаюсь чистым краном и ванной, к примеру. И не важно, что рядом не помытый пол и куча грязной одежды)))

    Скажите, а сколько вы живете одна?
    Всегда ли вам приходится заставлять себя делать уборку или есть моменты, когда это вам нравится?

  38. Sra007:

    о, спасибо за ваш отзыв!
    а с помощью каких мыслей прививали себе любовь к чистоте?
    я живу 1,5 года одна, чаще я себя заставляю это делать, вот как это происходит. При мыслях об уборке я сразу чувствую усталость и одновременно напряжение — потому что внутренне я ругаю себя за то, что я не убираюсь. Так что для меня это еще и стресс, не убираюсь, ругаю себя, сижу жду, потом голос который ругает меня замолкает, и я наслаждаюсь жизнью дальше в бардаке, потом снова укол совести, невротизация, потом жду — замолкает и так пока, наконец, не проходит какое-то время. потом понимаю,ч то дальше не могу уже так и откуда-то появляются силы на уборку, когда с вдохновением чищу и мою и скребу. Потом эйфория от затраченных усилий и результата. И так по кругу.
    Определенно есть моменты, когда мне это нравится, но для этого нужно настроение, т.е. желание убраться.

  39. AnsZero:

    Я прочитала книгу «Саммерхилл воспитание свободой» А.Нилла (в интернете легко найти).
    Там приводился способ как он воспитывал детей, которые не любили убираться, мыться и т.п. На таких детей просто не давили, давали им возможность заростать грязью как им нравится. Постепенно они находили свое удовольствие от состояния чистоты комнаты и чистоты себя, начинали это делать для себя.

    Это стало для меня первым шагом. 🙂

    В детстве мать мне не давала особенно наводить чистоту так, как мне бы хотелось. Фактически она не давала возможности что-то делать по дому, кроме самого минимума: сложить одежду, свои вещи. Все домашнее хозяйство было на ней. Если я что-то делала по своей инициативе, то получала от матери кучу критических замечаний, что я сделала неправильно, плохо, что как была неряхой так и останусь, что не нужно делать, если не умею, что умению что-то делать по дому не учатся, а все это закладывается генетически и известно прямо с рождения и раз мне не дано, то увы.
    При этом сама она не держала дом в чистоте, убирая редко, но основательно. Остальное время в доме было грязно — в раковине куча посуды, куча пыли по углам, сваленные вещи. Я ей пыталась объяснять, что если она так будет реагировать, то никто не будет помогать, но видимо ей этого и хотелось — быть незаменимой.

    Вобщем, желания делать хоть что-то отпадало у меня моментально, а с другой стороны чувствительность к чистоте не выработалась. 🙂
    Училась самообслуживанию я у бабушки, которая просила меня помочь ей с уборкой и не парила неидеальным результатом. Наоборот, говорила, что хорошо получается. До сих пор благодарю судьбу, что у меня была такая возможность: научиться убирать и готовить. Не представляю как бы училась этому с нуля. Вот у брата моего такой возможности не было — он до сих пор сидит на шее у матери и она его обслуживает.

    Тоесть для меня основным препятствием было отсуствие дискомфорта при грязи и страх, что у меня не получится сделать идеальную уборку.
    Поэтому я и стала разрешать себе не убирать сколько мне хочется, не ругала себя за беспорядок — искала свое ощущение чистоты, удовольствия от этого, училась убирать так, чтобы оставались приятные ощущения, хвалила себя.
    Потихоньку любовь к чистоте появляется и меня это радует. Теперь я сама периодически подхватываюсь и стихийно убираю в комнате, протираю кухонный столик, мою посуду. И мне хорошо в процессе и в результате.

    Надеюсь, со временем как-то смогу прийти к уборке по рассписанию. Типа в субботу для себя!!! убираю квартиру. Или хотябы по 15 минут в день, в одной зоне как у флаек. 🙂 Пока рассписание я саботирую, делаю все, чтобы не делать, забываю, откладываю, а убираю под настроение.
    Наверное пост напишу потом сюда на эту тему, чтобы разобраться отчего у меня такая нелюбовь к рассписаниям.

  40. Sra007:

    вы просто гений! спасибо вам за этот прекрасный ответ! честно, я даже как-то эмоционально втянулась и стала представлять вашу жизнь. Всего вам самого доброго! Спасибо за мудрый и вдумчивый и очень полезный совет!
    я согласна, что заставлять никого не надо и в школе Саммерхил (я уже скачала книгу 🙂 правильно делают, что не заставляют. И ваша бабушка очень верно делала, что не парила идеальным результатом, это очень верно.
    Вот думаю, у меня препятствие — это пессимистичный взгляд — навожу порядок, сохранить его не удастся, и все вычистить так идеально насколько я хочу тоже невозможно, это очень расстраивает меня, так что я пессимист в этом плане, вот мое препятствие.
    Мне очень понравилось, как вы написали — искать свое ощущение чистоты, убирать так, чтобы оставались приятные ощущения, хвалить себя.
    Про расписание — это правда довольная жесткая вещь, так что желаю вам успеха на этом пути. Пишите пост сюда про трудные отношения с расписаниями, я его почитаю обязательно, и думаю не только мне будет интересно.

  41. AnsZero:

    Спасибо!

    Вычистить за раз все-все и не удастся, даже если сутки напролет все мыть. Идеал — штука вымышленная и принципиально недостижим.
    Мне помогает ставить цели поменьше: сделать чистым этот конкретный кран, так как пятна на нем не дают ему блестеть, а блестит он красиво. Тоесть отмывая кран, я доставляю себе удовольствие видеть его красивым и блестящим. Смотрю потом и радуюсь. 🙂 Но это у меня работает, так как я люблю рассматривать красивые изображения и просто визуальную красоту. У вас мотиватором может быть все что угодно — у каждого свое ощущение чистоты.

    Что касается невозможности сохранить порядок, то в этом очень помогают привычки. К примеру, сразу выбрасывать мусор в мусорку, мыть за собой тарелку, складывать снятую одежду в шкаф, мыть кран, до того как принял ванну. Чем больше таких привычек, тем чище в доме. 🙂

  42. Yzame:

    МОгу поделиться личным опытом. У мамы моей в доме всегда был идеальный порядок и сверкающая чистота. Так что запечатление должно было сработать. С раннего детства меня приучали к порядку, я участвовала в уборке и т.п. Вокруг себя всегда видела только порядок и красоту. Тем не менее, уборку во взрослом состоянии не люблю, дома у меня — ну, не то чтобы бардак… но мама бы это назвала именно так. Так что рецепт не работает, или работает не совсем так, или работает не для всех.
    Из важного, что читала по теме: если хотите, чтобы ребенок любил наводить порядок, у него с уборкой должны быть связаны только положительные эмоции. То есть не ругать, не критиковать, не говорить «не так держишь тряпку».

  43. Sra007:

    ясно, то есть если примерить на себя, то нужно ,чтобы с уборкой у меня были положительные ассоциации

  44. Aveme:

    я вас очень понимаю. меня в детстве на уборку мама мотивировала подзатыльниками, поэтому у меня по поводу уборки внутренний саботаж — ничего не могу с собой поделать. на силе воли уж точно не получается.
    что мне помогает:
    делиться переживаниями с такими же «неумехами», как я, — по крайней мере, уменьшает чувство вины и стыда;
    признать, что я такая, и имею право что-то не уметь. а кто-то не умеет статьи писать (я журналист), я же не считаю их неудачниками;
    делаю уброку, когда злюсь. бывает, поругаюсь с кем-то, и лучший способ сбросить напряжение — выдраить кухню;
    отдыхаю при помощи уборки. я работаю дома за компьютером, спина очень устает (да и мозги тоже), и какая-то другая деятельность просто спасает (то есть совсем другая мотивация — нужно для здоровья).
    не скажу, что стала чистюлей благодаря своей стратегии, но вещи по поверхностям меньше скапливаются и посуда грязная в раковине не так долго киснет:)

  45. Sra007:

    спасибо)

  46. Ivrstyle:

    У нас дома к сожалению был именно что свинарник. Теперь все 4 подросших детей до дрожи ненавидят бардак и оч старательно и нервно поддерживают свои комнаты/квартиры в приличном виде. Еще нюанс — все четверо ненавидят захламление и стараются придерживаться минимализма в интерьере.

  47. Edune:

    Вот он, рецепт)

  48. Sra007:

    ахахахах,забавно)

  49. Ave77:

    Если коротко, вам нужно внедрить 2 момента:

    1. Привычку все завершать/возвращать на место сразу после использования. Просто осознайте, может напоминалки себе напишите,и делайте по возможности. Если не сделали, ни в коем случае себя не ругайте. Просто при первой возможности продолжайте снова. Будьте готовы к тому, что подход будет не один — периодически будете откатываться на привычные позиции. Зато радость тех моментов, когда получается, будет стимулировать продолжать.

    2. Систематизируйте, организуйте пространство. Определите удобное и логичное место для каждой вещи (иногда на место не возвращается то, что хранится в неудобном месте). Выкиньте, продайте, раздайте ненужное — то, что занимает место.

    В процессе можно и ребенка приобщить, сколько бы ему лет не было — «помоги».

  50. Sra007:

    спасибо)
    за вот это — Привычку все завершать/возвращать — отдельное спасибо
    привычка — вторая натура, наверно, это трудно ломать себя, переплавлять, меняться

  51. AydNet:

    Флайледи.

  52. 979ere:

    Мне кажется, что существует четыре подхода к поддержанию порядка:
    1) «Правильный»: выполняются ежедневные рутинные дела: моется посуда, вещи «не разбегаются» по квартире, а раскладываются по местам, все ненужное отправляется в мусорник сразу. Условно полчаса в день отводится структурированию пространства. Квартира поддерживается в целом в порядке, раз в неделю-две производится более масштабная уборка, реже — генеральная (это, когда перебираются все вещи в шкафу, все баночки в кухонном шкафчике).
    2) «Слегка маниакальный». Ежедневное вылизывание квартиры до блеска, несколько нервическое отношение к любому проявлению беспорядка.
    3) «Неорганизованный». В течение какого-то срока (недели, например) квартира героически захламляется, ежедневной рутине (обязательно помыть тарелку после ужина, обязательно повесить пиджак на плечики) места при этом подходе нет. Потом хозяин квартиры оглядывает пространство, вопит «караул!» и устраивает генеральную уборку, тратя на это, например, драгоценный выходной. В этом случае поводом для вылизывания квартиры может быть еще визит гостей или приближающийся праздник. Потом все начинается с начала.
    4) «Свинский». Порядок вообще не поддерживается, квартира превращается в свинарник. В процессе уборки хозяин хитрит: может навести внешний блеск, но на самом деле бардак сохраняется (например, грязные или абсолютно ненужные вещи, по которым плачет мусорник, могут быть распиханы по шкафам — с глаз долой, вроде внешний порядок соблюден).
    Я выросла в довольно «свинской» атмосфере. К порядку, честно говоря, не приучена, аккуратисткой никогда не стану. В какой-то степени комплексую из-за этого, поэтому стараюсь никогда не допускать превращения своего, уже личного жилища в свинарник — меня это угнетает. Но заставить себя заниматься ежедневными рутинными делами пока не могу. Поэтому пока применяю «неорганизованный» подход. Но все чаще задумываюсь над тем, что пора бы переключиться на «правильный». Это действительно УДОБНО: тратить ежедневно полчаса на быт, но не убивать потом целый выходной на аврал. Дошла я до того, что это удобно, совсем недавно. Мне кажется, что «правильный» подход применяют либо люди, которых этому научили в детстве (и они, не задумываясь, автоматически применяют такой подход), либо сама жизнь заставляет придти к этому прагматичному выводу — ТАК УДОБНЕЕ. С другой стороны, мне кажется, что отношение к уборке демонстрирует организованность человека в целом. Я отношусь к категории людей, которые работают урывками: могу эффективно пахать три недели без выходных, а могу неделями пребывать в апатии. С учебой — тоже самое. То есть, «или все (квартира аж блестит!) или ничего (на фига тарелку после ужина мыть?). И если честно, мне кажется, что совсем я свою неорганизованность переломить не смогу — хоть убей.

  53. Sra007:

    у меня «свинский» период был в подростковом возрасте (мама хорошо убиралась, а я — плохо), когда стала старше перешла в разряд «неорганизованных».
    и да, я тоже отношусь к категории тех, кто работает урывками… Это такая проблема, это кошмар! такая двойственность — либо пашу как вол, либо дурака валяю — я стала замечать, что это отражается на здоровье… Особенно в периоды активного работания… Как же я вас понимаю…

  54. 979ere:

    Ну, меня спасает то, что на работу надо ходить каждый день:) это вносит некую организованность в жизнь.
    Но вообще я с удивлением поняла, что некоторые привычки переломить очень сложно. Больше 10 лет я работала в творческой профессии: приходить на работу раньше 10-11 было не принято, в по вдохновению пахать до ночи — вполне. При этом, если было надо, я могла встать очень рано и целый день прожить организованно — без проблем.
    После такой жизни перешла на работу с человеческим графиком с 9 до 5. И для меня этот график — проблема ужасная. То есть, я, конечно, не опазываю постоянно и в график вроде вписалась. Но он «не мой» по самоощущению. Поэтому, думаю, что всегда буду «неорганизованной».

  55. Sra007:

    как же я вас понимаю!
    согласна, работа, действительно очень сильно организует… Вот бы исхитриться и встроить себе в голову такой же механизм, чтобы организоваться и при отсутствии работы…

  56. Sihte:

    Я поделюсь личным опытом, как «привыкнуть быть аккуратным». Я сама терпеть не могу бардак и уборку. Так сказать, ненавижу расизм и негров. И когда я думала, как бы себе устроить порядок, который стоит минимум усилий поддерживать, в задаче я увидела две составляющие, чтобы «всё нужное лежало сверху», так сказать, чтобы можно было быстро взять, что понадобилось, и быстро убрать обратно, и вторая — всякие стирки-уборки, которые просто должны делаться регулярно. Раз в неделю час на помыть полы, зеркала и всякое прочее, покидать в машинку стирку и готово. Первая категория — всё удобно разложить-развесить по дому — придумывается, вторая — подсчитывается «объём работ» и времязатраты. Та же посуда это на пять минут задержаться на кухне. Полотенца должны меняться раз в три дня — значит, мне надо три комплекта полотенец на каждого жителя и стирать раз в неделю. Что-то вроде такого. В итоге спокойно и незаметно весь цикл рутинных работ поддерживается.

    Вылизанный до блеска при этом дом у родителей мужа. Я как-то, уходя из гостей, призналась, что завидую и вот у меня нет такого идеального порядка. На что муж на меня удивлённо посмотрел и сказал «ты же работаешь, у тебя нет столько времени, сколько у моей мамы». Совершенству, в общем, предела нет) Про то, что привычки детей в быту зависят от того, что было в родительском доме — думаю, это неправда, есть и люди, которые «продолжают» семейный уклад у себя дома, и люди, которые делают свой уклад, в пику родителям или так как им самим нравится, не угадаешь заранее. И особенности характера ещё — кому-то уютно в гостиничной чистоте, кому-то в творческом беспорядке, это как бог даст, и от навыков поддержания порядка это не зависит.

  57. Akispb:

    Я сама терпеть не могу бардак и уборку. Так сказать, ненавижу расизм и негров.

    Точно! :)) Убираться не люблю, а бардак бесит 🙂

    Если говорить о каких-то уборочных стратегиях, то например,у меня есть некий ритуал. По утрам, когда я остаюсь дома, я варю кофе. В это время я мою посуду — столько, сколько успею (посуда, которую я вчера поленилась помыть, ага). Моя сестра моет посуду во время рекламных пауз при просмотре фильма, тоже сколько успеет, хоть 2 тарелки. В общем, используем время, которое «пока» — пока вода для чего-то закипит, пока надо будет пищу переворачивать / мешать, пока фильм качается :).

    А для вещей должно быть свое строгое место, так гораздо быстрее убираться (ну и ящиков достаточно с местами 🙂 ).

    Кстати, уже 7 или 8 лет живя отдельно от родителей, я до сих пор испытываю огромное облегчение, отправляясь после ужина почитать на пузе, а не к раковине. «Вот оно, счастье».
    Жизнь одна, и если я не соответствую мифическим требованиям людей, которые этого даже не видят сейчас, — да ну их.

  58. Sihte:

    Какие все люди разные. У меня это не как ритуал, не люблю ритуалы, а как спринт) Пробежался — всё сделал — свободен. Подсчёт времени для этого мне и был нужен, ну что такое один-два часа в неделю? Сделал-забыл.

  59. Akispb:

    Ритуал — это кофе и пасьянс 🙂 А посуда — способ незаметно, но с пользой потратить время 🙂

  60. Sihte:

    Я как-то за «с пользой и заметно!». Можно громко и весело)

  61. Akispb:

    А я пою во время мытья посуды! 🙂

  62. Sra007:

    круто)))

  63. Sra007:

    и хвалить себя «мол полезное дело делаю, я — молодец!»

  64. Sihte:

    Общая мысль, да, режиссура процесса, то, как вы это делаете, не что именно — а с каким настроением — должна доставлять удовольствие вам. А удовольствия вон у всех разные бывают. На любой вкус можно придумать. Если у вас работает себя хвалить — конечно, хвалите ) Положительная обратная связь должна быть, особенно когда меняешь привычки. Чтобы стало лучше, чем было, чтобы вложение усилий оправдалось)

  65. Sra007:

    спасибо вам)

  66. Sra007:

    наверно, каждый выбирает для себя более свой способ)

  67. Sra007:

    да, вы правильно мыслите, просто действительно нужно обозначить проблему, развить все на такие ритуалы, на небольшие составляющие, а то огромное абстрактное понятие «уборка» вызывает дрожь и желание убежать
    спасибо)

  68. Akispb:

    Пожалуйста 🙂

  69. Sra007:

    спасибо вам за эти нехитрые правила! я обязательно воспользуюсь, и это очень систематизированный подход, мне нравится)

  70. Elcoma:

    о, как я вас понимаю.

    самое ужасное, что после того, как весь хлам из комнаты был выброшен, и просто уже нечего было побросать на пол, я решила, что мне не нравятся обои — и ободрала их. когда утонула в кусках обоев, почувствовала удовлетворение.

    подпишусь на комменты, похоже, это как-то связано с ощущением собственной не-ценности.
    причем, когда все сверкает, это огромное блаженство, и процесс уборки тоже очень приятен — именно, когда на него есть энергия.

    мне помогает а) приглашать гостей часто б) сменить жилье (возможно, вы ненавидите квартиру, в которой живете, мебель? не чувствуете эту территорию своей?
    у вас было личное пространство в детстве, куда никто не мог вторгнуться, где вы ощущали себя в безопасности?) в) замуж выйти и убираться для мужа (для человека, которого любишь и ценишь) г) антидепрессанты (которые я не рекомендую, просто рассказываю — у меня такая штука связана с депрессией напрямую).

  71. Sra007:

    интересно, а как это связано с ощущением собственной неценности?
    смена жилья — довольно частый процесс для меня за мою достаточно короткую жизнь я сменила 7 локаций, сейчас 8я, так что как видите…
    в детстве как раз была проблема с личным пространством — я и родители жили в общежитии в одной комнате до 9 лет. Сейчас все иначе, места очень много, но мне кажется, жилье в одной комнате нанесло урон моей психике, точно… Поэтому личное пространство для меня вопрос вобще какой-то непонятный, до определенного возраста у меня его не было.
    муж отпадает) Когда жених приезжает все нормально в ПЕРВЫЕ дни: в шкафах порядок, делаю маски, макияж, все наглажено, но через пару недель уже привыкаю к нему и начинаю делать поблажки: то одно не сделаю, потом другое и тп. Боюсь, что после свадьбы распоясаюсь.

  72. Elcoma:

    для меня это напрямую связано с этим — потому что у меня завалы происходят, когда я начинаю считать себя ничтожеством) чуть самооценка пошатнулась — всёёё, бардак.

  73. Elcoma:

    а ещё, я заметила, что если мне плохо, окружающая реальность становится малозначимой — ну, и, соответственно, у меня в квартире хоть ядерная война может произойти — меня это не волнует(.

  74. Sra007:

    оо, знаете, у меня тоже так же. Энергии н ауборку вобще нет, хотя вот я сейчас вспомнила, что нам говорили в институте — что уборка это хороший способ отвлечься во время таких вот тяжелых деньков, когда все, знаете, складываешь, упорядочиваешь, то как-то вроде и результат своей деятельности видишь и внутри ощущение появляется, что «ну хотя бы это я могу сделать»

  75. Vpvalid:

    Кажется, внутри вас спорят Ребенок и Родитель, первый по-прежнему хочет бардака как способа самоутверждения, второй настаивает на чистоте и аргументирует это обретением спокойствия и комфорта (Мама, я замерз? Нет, ты проголодался!). А где в это время ваш Взрослый?

  76. Sra007:

    не знаю) а как это понять? что сказать себе, чтобы проявился взрослый?

  77. Vpvalid:

    Если бы этот вопрос решался так просто, зачем были бы нужны психотерапевты?

  78. Sra007:

    хитро! ох, как хитро!)))

  79. Admora:

    Сама живу в бардаке, но вот почти от этого не страдаю… может домработницу нанять? раз в неделю вам все помоют, а за неделю особо разгромить не получится — итог: приемлемая чистота в доме наличествует.

  80. Sra007:

    спасибо, но пока нет, я на домработницу еще не заработала)

  81. Agero:

    похожая проблема. у меня основа всего — бесит бесполезная работа. то есть протер пыль — дня через два все как было. то же со стиркой, посудой и прочей бытовухой. бесят затраченные усилия.
    пока не нашла однозначного решения проблемы, но уже осознала как проблему)))
    так как у меня организм на малейшее давление и «заставляние» реагирует крайне бурно, а стоит составить план (ну типа на выхах постираю — у меня не автомат машинка))) — все стопудов пойдет прахом. так что я сознательно не составляю плдан, а просто утром встаю в выходной и как бы «случайно» вспоминаю, что надо бы посуду помыть. чаще всего иду и делаю. но, если честно, будь у меня доход на несколько тысяч побольше — наняла бы помощницу по хозяйству — никаких денег не жалко только бы не убирать…

  82. Sra007:

    как я вас понимаю, мой организм тоже давления не переносит)

  83. Agero:

    вот-вот. сила воли это конечно хорошо, но у меня после волевых поступков организм такие откаты выдает, что я уже даже не пытаюсь. потому что лучше потихоньку телепаться как получается, чем неделю прожить идеально а потом сорваться месяц еще хуже чем раньше

Есть что добавить ?