Скажите, насколько опасно это? И больно ли?

22 Responses to Спинномозговая пункция.

  1. Uen99:

    Нормально. Наибольшая проблема — это страх самого пациента перед процедурой.
    Главное только после пункции лежать не менее 4-х часов — именно лежать, не вставать по возможности, а то может быть головная боль; но и она проходит обычно довольно быстро.

  2. 60rle:

    а не 2 часов?
    когда проходила интернатуру на нейроинфекциях говорила про 2 часа

  3. 60rle:

    причем лежать на животе

  4. Uen99:

    лучше больше. два всё-таки маловато. Я бы даже предпочла часов на 5-6 постельного режима — ну встанет пару раз в туалет — не страшно.
    на животе — да, хотя не обязательно.
    еще иногда рекомендуют лежать без подушки и, если голова разболелась, то пить побольше.

  5. SagZero:

    на счет лежать-прошлогодний снег см ниже

  6. 2aneva:

    мне делали ,когда я ещё была ребёнком…было совсем не больно ,но страшно…

  7. Uateeva:

    Не больно. Лучше чтобы делал опытный врач, а не стажер.

  8. 999007:

    а какие могут быть последствия при неудачной процедуре?

  9. Aniova:

    Про последствия вам тут распространяться наверное не станут.
    Когда мы с малой лежали с менингитом в инфекционке, сразу взяли пунцию. Было больно, но быстро.
    И вот нужно было, так полагается, по окончании 4недельного срока лечения серозного менингита, брать повторную пунцию.
    Все было ничего, пока я не попала на разговор заведующей и убитой горем матери, которую после пунции отправили с сыном в нейрохирургию с каким-то дикими осложнениями и параличем. Но заведующая усиленно шикала на мамашу, дабы та не подняла панику среди пациентов.
    Вот после того зрелища я отказалась своей малой делать повторную пунцию, исходя из общего благополучного состояния. На свой страх и риск, но решилась не делать.
    Уж извините, те кто там врачебную этику соблюдает… Но мне кажется что предупреждать о последствиях необходимо. Вот так.

    • Аноним:

      После пункции не бывает паралича, неровные окончания минимально в этом месте реагируют.Тяжелые последствия,если есть туберкулёз сложная форма,т.к клетки поражены сильно.

  10. 999007:

    да, я тоже слышала о том что бывают трагичные случаи, но что именно бывает не знала

  11. SirRa:

    Собственно говоря, Вы и сейчас не знаете — ничего конкретного в предыдущем посте Вам не сказали.

    …к тому же, имеются определенные анатомомо-физилогические различия строения позвоночника и спинного мозга у взрослых и детей.

    Как выше уже упоминали — иногда после пункции бывают — головная боль, боль в пояснице, головокружение, тошнота. Если они и бывают, то обычно проходят через несколько дней без лечения или под влиянием анальгетиков.

    Основное средству уберечься от подобных вещей — соблюдение постельного режима хотя бы 3-4 часа после пункции.

    А трагичные случаи — в том и трагичны, что бывают редко, неожиданно и непредсказуемо.

  12. Urnora:

    Опасная процедура. При неудаче может быть паралич нижних конечностей навсегда….
    Сообственно все действия медицины опасны, просто 99% везёт, а 1% нет…

  13. SagZero:

    вы анатомию знаете? как могут быть парализованы конечности.если пунктируют как правило на высотe L3-L4?

  14. Urnora:

    «К осложнениям С. п. относят менингизм, проявляющийся менингеальными оболочечными симптомами, головной болью, болью в пояснице, головокружением, тошнотой, иногда рвотой. Эти явления обычно проходят через несколько дней без лечения или под влиянием анальгетиков, седативных средств, при соблюдении постельного режима. Следует также учитывать, что отверстие в твердой мозговой оболочке после поясничного прокола может не закрываться несколько часов, а иногда и суток, вызывая истечение цереброспинальной жидкости и ликворную гипотензию. После повторных С. п. (например, при лечении туберкулезного менингита) спустя несколько лет могут развиваться имплантационные холестеатомы в позвоночном канале. При объемном процессе в полости черепа или окклюзионной гидроцефалии после С. п. может развиться угрожающее жизни ущемление ствола мозга.
    Профилактика осложнений С. п. заключается в строгом соблюдении показаний и противопоказаний к ее проведению, тщательном соблюдении правил техники ее выполнения.
    Библиогр.: Фридман А.П. Основы ликворологии, с. 387, Л., 1971.»

    А если туда попадёт какой нить стафилококк или ещё что? И причём тут вообще анатомия? При любой манипуляции, хоть забор крови из вены есть риск отличный от 0 (могут заразить гепатитом или Спидом)…

  15. SirRa:

    Если попадет стафилококк или еще что — одним нижним парапарезом не ограничится.

    А если делать прокол там где положено — никаких параличей не будет.

  16. SagZero:

    1.если манипуляция проведена по все правилам,то она малоопасна.Риск развития гематомы и как следствие нарушение нервных функций где-то 1 к 20-100 тыс.Важно,что бы вы не принимали перед этим препаратов разжижающих кровь (гепарин,аспирин в высоких дозах итд),иначе нужно выдержать
    интервал (если вы что-то принимаете,я вам скажу какой интервал).
    2.частота послепункционных головных болей PSH (а они бывают очень интенсивными и длительными) зависит от толщины иголки,чем тоньше,тем реже.Предпочтение надао давать атравмaтичным (pencil point) иглам от 25 G.Частота PSH при тонких иголках ок .3-5 %
    3.частота PSH не зависит от того,будете ли вы лежать после пункции или нет.Эта практика давно устарела.

  17. Uen99:

    но эта устаревшая практика прописана в большинстве справочников, и я предпочту, чтобы мой пациент полежал 4 часа (дешево и сердито), если есть хоть небольшой шанс, что это уменьшит риск возникновения головной боли. Даже если если это теоретически бесмысленно, но пациенту уже сказали (или он в справочнике прочел), что надо лежать — пусть лежит, а то надумает себе головную боль… и мне тоже 🙂
    Насчет диаметра иглы — согласна, но опять-таки зачем об этом знать пациенту? 🙂

  18. SagZero:

    мне не известна ни одна унив клиника в Европе,где после спинальной пункцииили спин анестезии (одно и тоже) людей кладут на 2-4 или на с-л.часов.Все эти рекомендации из хрен знамо каких 60-ых годов,когда пунктировали 17 G и частота PSH была ок 75%

  19. SirRa:

    В общем тут, как я понял, с лежанием зависит от толщины иглы.

    Так что либо игла нормальная, либо пусть уж лежит =)))

  20. SagZero:

    не совсем,типичные PSH бывают 24-48 часов после манипуляции,а не сразу.Лежи не лежи от этого ничего не меняется.Помогает кстати кофеин,механизм не известен,но действует

  21. 999007:

    спасибо большое за ответы!=)

Есть что добавить ?