здоровье лечение психология стоматология на http://buduzdorov.net #1135759, 14.5 KB

Привет.

У меня очень серьезная проблема: я разучился говорить. Натурально. Язык работает, я могу есть, могу облизывать им губы, но он тупит и сдается, когда я пытаюсь произнести им членораздельные звуки. Хожу везде с айпадом и пишу там людям нотесы, как идиот.

Травм головы не было. Конкретно произошло это после спора с другом, когда он сказал мне, что я несу слишком много чуши, пытаюсь выглядеть претенциозным, и вообще если буду так продолжать, то останусь один. Если быть честным, то последние несколько месяцев у меня была депрессия как раз на эту тему, возникали даже суицидальные мысли.

После этого спора я с чего–то вдруг расплакался, захотел ему ответить и тут — оп! — и не смог. Все.

Когда пытаюсь говорить, начинаю сильно волноваться: учащается сердцебиение, потею, и не могу выдавить и слова, хотя в голове абсолютно четко знаю, что хочу сказать.

Завтра иду к терапевту, но фиг знает, что он сделает. Все, кого спрашивал, говорят, что такого не бывает. Мой живой пример ставит людей в тупик.

Help?

69 Responses to Я разучился говорить

  1. Yzziv:

    Ах, да, феномен продолжается со вчерашнего дня. То есть, я спал, ел, пил — ничего.

  2. Namfi:

    Еще бы к психиатру зайти не мешало бы. На всякий, чтобы исключить.

  3. Zvnold:

    Вообще ничего сказать не можешь вслух?

  4. K_oY:

    Песенки петь пробовал?

  5. Yzziv:

    схожу, конечно, как направят.

  6. Yzziv:

    если очень-очень стараюсь, могу прозносить отдельные короткие слова, которые не требуют «сложных» согласных. Слово «for», например, криво получается.

  7. Yzziv:

    нет. Стоит?

  8. Yzziv:

    Хотя, даже не так. Не тогда, когда я пытаюсь его сказать, а когда пытаюсь прочитать вслух. Сказать не получается. А вот более длинные слова не получается ни сказать, ни прочитать вслух.

  9. K_oY:

    попробуй. без шуток, расскажи как получается или нет.

  10. Yzziv:

    петь получается! только если надеть наушники, выкрутить громкость так, чтобы не слышать себя самого, закрыть глаза и очень-очень стараться.

    Это хорошо? Что делать?

  11. K_oY:

    Ну в первую очередь дойти таки до невролога. он точнее все поизучает и предпримет, чем странные буковки из интернета.
    Просто смотри тут какая фишка, раз ты свободно пишешь/читаешь, можешь таки петь песенки, это не похоже на органические какие то проблемы. Уже неплохо.

  12. K_oY:

    Ты, кстати на слух речь воспринимаешь чужую ок? Только сам говорить не можешь?

  13. Yzziv:

    все понимаю, конечно. Ответить только не могу. Как собачка.

  14. Yzziv:

    ок, спасибо.

  15. K_oY:

    Не за что. ) Ходи по врачам, расскажи потом че как. Интересно же.

  16. Uh_ma:

    этот метод показан в кинофильме «Король говорит»

  17. K_oY:

    Кино, кстати, интересное? Стоит посмотреть?

  18. K_oY:

    Еще вопрос возник, а писать нормально получается? В смысле ручкой, карандашом. Не на компе.

  19. Yzziv:

    я оттуда идею и взял, кстати. Но говорить у меня не получается, только петь.

  20. Yzziv:

    да, отличный фильм.

  21. Yzziv:

    ну, в принципе нормально, разве что чуть рука дрожит. Но я не знаю, насколько это связанные факторы.

  22. Maclez:

    это связано с тем, что речевой центр и центр восприятия музыки находятся в разных местах. хорошо описано у Ирвина Ялома в его «Человек, который принял жену за шляпу».

  23. K_oY:

    Ирвина Ялома в данном случае зовут Оливер Сакс. )
    Но в общих чертах оно так и есть. + Это дает нам инфоормацию о том, что если может петь — значит иннервация речевого аппарата в порядке, например.)

  24. K_oY:

    Попробуй еще знаешь что,
    посчитай вслух от 1 до 10, какие нибудь хорошо тебе известные стишочки или простенькие скороговорки попроизноси. Алфавит тот же. Ну и несколько раз пробуй.
    В общем что-то, что хорошо так в голове сидит.

  25. Maclez:

    вот что значит одновременно читать обе книги, да и еще делать из них выписки для курсовика ))

  26. Yzziv:

    Сходил к врачу. Терапевт, кажется, по-русски (я в Британии просто). Он мне сказал, что таки да, проблема психологическая (duh!). Завтра пойду уже непосредственно узнавать, к каким врачам мне идти.

  27. Zvnold:

    такое бывает, что бы там знакомые ни говорили. В понедельник с утра пораньше непременно иди к неврологу на обследование — тянуть с этим не стоит. А вообще, нужно было скорую вызывать сразу как заметил.

  28. Zvnold:

    доктор давал вам речевые задания? Произнесение отдельных слогов, чтение, произвольное говорение? Рефлексы проверял?

  29. Eroam:

    А если «в наушниках на полную громкость» попеть песенки, и записать это на микрофон, а потом пытаться подпевать собственному голосу уже без наушников?

  30. Sillil:

    У меня было что-то похожее, когда я учила третий язык. Но «залипания» были короткими. Минут на 10, потом проходило.

  31. K_oY:

    Че, как успехи?

  32. Yzziv:

    я на трех говорю, так что вроде не оно 🙂

  33. Yzziv:

    завтра иду к психиатру. Я понял, что могу говорить, когда забываю, что не могу говорить. Это случается на короткие секунды и происходит абсолютно внезапно, но, самое главное, когда я осознаю, что разговариваю, я чувствую, как способность к речи пропадает прямо «на глазах».

    Только что занимался с фотоаппаратом, увлекся и вырвалась мысль вслух про вспышку. Как только я осознал, что могу говорить, я продолжил говорить сам с собой, но уже секунд через пять-семь язык снова онемел и все.

  34. Yzziv:

    сейчас, когда пробую говорить, снова не получается.

  35. Aniroz:

    кинг спич

  36. Aniroz:

    а разве это бывает так внезапно + без шока? неужели не было у человека никаких звоночков, если это психологическое… социофобия похожая хрень, м?

  37. Are3:

    тебе надо с парашютом прыгнуть.

  38. K_oY:

    не надо придумывать никаких диагнозов человеку.

    Ну и судя по рассказанному, случилось некое сильное эмоциональное потрясение, приведшее к такой вот ситуации. Так что внезапно-то внезапно, но не на ровном месте.

    +Вон пишет, что иногда говорит, когда не думает о том что говорит. Это уже лучше, чем ничего. Значит некий прогресс есть.
    Мне лично кажется, что должно по идее и само рассосаться со временем. Но, естественно, консультация специалиста это то, что нужно в первую очередь таки предпринять.

  39. Aniroz:

    просто у меня почти такая же хрень, когда не думаю об этом — всё прекрасно, а как выхожу выступать перед аудиторией (щас-то я этого уже не делаю конечно), то забыть не получается и всё, сказать ничо не могу 🙂

  40. K_oY:

    посмотрел вот как раз вчера после этого поста. Есть некие общие моменты, да.

  41. K_oY:

    ну это просто от волнения, боязнь публичных выступлений вообще в первых рядах всех боязней стоит по статистике.

  42. Aniroz:

    типа да, но не легче от этого )

  43. AveLe:

    Есть несколько способов изменить ситуацию.
    1. Разрешить себе ничего не говорить. Прямо вот специально ничего не говорить. До упора, что называется.
    2. Игра №1. Берешь чистый лист бумаги, и составляешь от руки документ, в котором дословно пишешь: «Заявление. Я, такой–то такой–то имею право сохранять абсолютное молчание тогда, когда сам сочту нужным молчать. Дата. Подпись».
    3. Игра №2.
    Берешь несколько чистых листов бумаги. На каждом из них пишешь претензии и обвинения к тебе. Это могут быть не только обвинения твоего друга, но и те обвинения и претезии, которые придут на ум. Берешь ленточку/веревку/длинный шнур и пр. выкладываешь вокруг себя из этой ленточки/веревки.. круг, символизирующий твои психологические границы. Диаметр круга должен быть комфортным для тебя. Садишься в центр круга с бумажками, на которых написаны претензии и обвинения, читаешь внимательно каждую из них и выбираешь — оставить ее в «своих границах» или вынесешь претезию за пределы своих границ. Так с каждой бумажкой.

    Все вышеописанное не отменяет поход к психиатру, ибо даже если после проделанного симптом пройдет, то без осознаваний причин такого явления, оно скорее всего, вернется.

  44. Nug5:

    Я бы вообще постарался делать как можно меньше попыток исправить ситуацию самому, чтобы психиатр мог оценить ее во всей красе, так сказать.

  45. Sillil:

    Ну, это у всех индивидуально, конечно. 🙂 Проблема в том, что четыре языка в активе и приходится всё время переключаться. Вот и возникло ощущение, что как-будто тумблер в голове заедает. Мысль в голове чётко сформулирована, а сказать не могу.

  46. Eroam:

    Получается, подсознание считает, что умрёт, останется в одиночестве, попадёт под кулаки окружающих, принесёт инфернальное зло в мир, если позволит себе говорить.
    И ему нужна просто уверенность, что говорить — это на самом деле не страшно. А иногда даже хорошо и приятно.
    м?

    Скажи, Yzziv, ты случайно не начал больше сдерживать свои руки? Не ухудшилась ли мелкая моторика пальцев?

  47. Tfo4:

    Попробуй сконцентрироваться на ощущениях, возникающих, когда ты пытаешься говорить, какие они?

  48. 00N:

    когда не может сказать, начать описывать то, как он не может говорить?

  49. 00N:

    а как ты относишься к варианту 1а. Запретить себе говорить?

  50. Tfo4:

    Я считаю, такие приемы это из области гадания на кофейной гуще. Человек должен сначала изучить свою проблему, а уже потом создавать метод решения.

  51. Zvnold:

    у вас нейропсихология была, когда вы учились? Ну, хотя бы базовый курс?

  52. AveLe:

    здравствуй, Роман) Рада тебя видеть, пока не очень понимаю почему)
    А что тебя смущает в моем комментарии?

  53. AveLe:

    пока не знаю, ибо мне важно понимать — в чем смысл именно запрета?

  54. AveLe:

    я услышала твое мнение)

  55. Zvnold:

    да как тебе сказать, при этом расстройстве ему нужна помощь невропатолога, а не игры с осознаванием.

    Вообще, острые расстройства речи у взрослого человека — очень серьёзный симптом, и довольно странно в таких случаях предлагать человеку какие-то упражнения. Ему скорую нужно было вызывать в первые минуты после того, как он обратил внимание, что говорить не может. Хорошо что дошёл до врачей. А вы ему психологические упражнения предлагаете.

  56. Zvnold:

    Ну как ты? Лучше стало? Что доктора говорят?

  57. AveLe:

    Роман, видишь ли, прежде чем описать эксперименты на осознавание и самоподдержку, я внимательно прочитала что пишет Yzziv, очень согласна с теми пунктами, которые внятно и по всем параментром прояснил K_oY, исходя из чего вывела гипотезу о том, что корни подобного симтома уходят не в органику, а исходят из особенностей личности, что и подтвердил сам Yzziv, описав результат разговора с невропатологом (как я понимаю). Более того, мою гипотезу подкрепляют слова Yzziv
    Я понял, что могу говорить, когда забываю, что не могу говорить. Это случается на короткие секунды и происходит абсолютно внезапно, но, самое главное, когда я осознаю, что разговариваю, я чувствую, как способность к речи пропадает прямо «на глазах».

    Только что занимался с фотоаппаратом, увлекся и вырвалась мысль вслух про вспышку. Как только я осознал, что могу говорить, я продолжил говорить сам с собой, но уже секунд через пять–семь язык снова онемел и все.
    Написал Yzziv, 18.05.2011 в 16.38 | ответить ?. | [я — у руля!]

    Это дает мне основания полагать, что подобный симптом происходит на основе конфлюэнции, основанной на ретрофлексии, и связано такое явление, вполне вероятно, с травматичным опытом. Опираясь на эти факты, я предложила безопасные, на мой взгляд, способы исследования происходящего процесса, опираясь на теорию парадоксальных изменений и на метафоричное проживание опыта, которого, возможно, не хватает для саморегуляции менее травматичными способами, нежели данный симптом.

    Я так же подчеркнула, что моя поддержка не отменяет важности посещения специалистов.

  58. AveLe:

    да как тебе сказать, при этом расстройстве ему нужна помощь невропатолога, а не игры с осознаванием.
    Роман, а что это за расстройство?

  59. 00N:

    подумал, что наверное нет смысла.

  60. AveLe:

    тут смотри какая штука: если есть какая-либо потребность, которая постоянно прерывается. И прерывается, и прерывается… Например, «я себе запрещаю молчать, когда захочу, потому что молчать — значит … …», то энергия этой потребности сначала блокируется, а в ситуации, когда энергия сильно поднимается, взрывается, выражаясь метафоричным языком, но это «взрыв» снова блокируется, то организм начинает говорить симптомами. Собственно, это классический механизм психосоматических расстройств, который нужен организму для саморегуляции и выживания.
    Когда мы, опираясь на теорию парадоксальных изменений (которая гласит: «Что бы из точки А переместиться в точку Б, нужно ясно осознать точку А»), удовлетворяем свою потребность, не подгоняя себя «надо», «должен», «скорее надо что-то менять», «мне нужно говорить» и пр. и проживаем ту потребность, которая блокирована (например, потребность молчать, без подгоняний «я должен говорить»), то допрожив, удовлетворив эту потребность, симптом исчезает.
    Мне кажется, автор поста и так запрещает в каком-то смысле себе говорить. Оттого, когда я описывала эксперимент с заявлением на разрешение себе молчать, я опиралась на то, что если перестать себя еще больше «пресовать» запретом на молчание, то симптом может уменьшиться или исчезнуть вовсе.
    Однако, это всего лишь моя гипотеза.

  61. AveLe:

    ой. ретрофлексия на конфлюэнции, а не наоборот. Впрочем, эти умные названия мало что меняют, так же как и любые теоретические знания в области психиатрии и психотерапии, без понимания того, как их применять на практике.

  62. Yzziv:

    Простите, что так долго держал в неведении.

    Да, визит к врачу помог. Я теперь снова могу разговаривать на всех трех языках, на которых говорил и до этого. Насколько я понял, что-то в моем мозгу убедило само себя, что говорить мне не стоит. Как только оно разубедилось, я смог говорить. При этом, происходило это постепенно: способность говорить по-английски пришла ко мне первой, а вот по-русски я смог говорить одновременно с немецким.

    Теперь все как и раньше, хотя придется какое-то время оставаться под регулярным наблюдением врача.

  63. Yzziv:

    И, да, огромное спасибо всем здесь, кто помогал, давал советы и просто морально поддерживал. Вы крутые 🙂

  64. Sillil:

    Давай, не кашляй 🙂

  65. Eroam:

    Интересно, а что врач с тобой делал? Как вернул способность говорить?

  66. K_oY:

    Да, очень интересно мне тоже, если не секрет.

  67. Mvxr:

    Круто! Рад, что ты ОК.
    А другого человека можно так вот убедить, что ему говорить не стоит?

  68. Neextape:

    У меня такая же история. Полностью такая же. Я рэп исполнитель и это самое обидное…

Есть что добавить ?