Привет вам, лекари!
имею вопрос. был задан в постах онкологам, ответы примерно совпадают, но так же еще хочу послушать мнений.
Есть у нас дедушка. Дедушка вообще не очень хороший чувак, но какой уж есть. Так вот.
Стал он полгода назад худеть. Он и до этого был дрищ, а тут одни кеды остались. –Ооо, Слава, да у тебя рак–сказали ему бывшая жена и сестра. –Че сразу рак?–обиделся дедушка но ко врачу не пошел. Ну а что, 74 года не ходил,а тут вдруг пойдет что ли?
Но потом дети дедушки заебали его и ко врачу он отправился.
К урологу. Почему к урологу, вы не спрашивайте. Логики тут нет.
Уролог выписал таблетки, дедушка их не пил и все равно себя чувствовал не фонтан. Дети привезли дедушку в больницу и определили на обследование.
Обследование показало, что у тебя Слава, рак. 4 стадии с метастазами в лимфоузлы, кстати еще туберкулез и аритмия. Про тубик–хз, затемнение в легких, но анализов не брали никаких. Насчет рака–сделали КТ и колоноскопию, которая не удалась. По результатам КТ поняли, что опухоль есть, но откуда она начинается и какому органу принадлежит–хз. Может, к опчке, может, к печени, может с кишкой не заладилось. Но рак, 4 стадии, биопсию тоже не брали. Сказали некому у нас тут. Идите отсюда.

Далее идут вопросы знатокам

1) КТ действительно может показать стадии рака и метастазы в лимфы (учитывая, что КТ не показало, откеда опухоль)?
2) Вот тубик–его можно определить, не проводя исследований? Может,это вовсе метастазики?
3)Биопсия–дедушке 74 года. Как ее взять,чтобы он от нее и не загнулся? (учитывая, что непонятно, откеда опухоль растет)
4) выписку для дедушки мы подкорректировали. Сказали, мол папаша,у вас опухоль, но нужно исследоваться. А то я как выписку прочитала–так самой поплохело
5) У нас есть возможность лечить дедушку хоть в замке у Макисма Галкина, хоть в Израиле. Мы сконтачились со врачиками, показали выписку. Врачики все как один удивились. Сказали, что при проведенных анализах нельзя ничего утверждать из того, что там написато. Мол, нужно биопсию, ПЭК и на тубик сдать посевы или что там?
Может, кто–то подскажет, где эту самую биопсию могут сделать так сказать щадящим путем, за денюшку там или паучка. В смысле,чтоб в очереди не стоять и чтоб дедушку в бабушку не перекроили.
6) Я не спорю, что у него не рак. И не спорю, что ему недолго осталось. 74 года–дай Бог мне столько прожить. Но хотелось бы понять, как действовать. Врачи из 55 (говнобольница) говорят оставьте дедушку, сдайте его в хоспис, ничего не делайте сам помрет. Все остальные говорят что нужно дообследование и вполне возможно, что подберут препараты поддерживающие качество жизни. Но вот это «дообследование» насколько опасно в его возрасте? все эти биопсии и ковыряния в кишках?
Спасибо вам! По возможности, не болейте раком.

14 Responses to рак 4 стадии с метастазами в лимфоузлы, туберкулез и аритмия

  1. Sparkie:

    1) Может показать новообразование. Но подтверждение следует делать биопсией. Хотя, если там уже конгломерат, каша, то и так понятно, что 4 стадия.
    2) А какая разница–то?
    3) Биопсию лимфоузлов? Смотря где брать. И как. Можно сделать диссекцию самих узлов и взять ткань. Можно с помощью иглы взять лимфу, но там может не оказаться клеток.
    4)
    5)
    6) Если можете — не отдавайте, конечно же, никуда. ТОЛЬКО УХОД С ЛЮБОВЬЮ!! ТОЛЬКО ХАРДКОР!!! ковыряния в кишках для 74–летнего — это опасно. Не каждый анестезиолог решится ему наркоз давать. Да еще и с потенциальным туберкулезом, да с аритмией. Сначала надо уточнить масштабы бедствия — МРТ, ПЭТ (при необходимости), локальная биопсия. После чего уже решать вопрос о лечении — радикальное (опасно?), паллиативное (не лечить, но облегчить остаток жизни), симптоматическое (решить вопрос с насущными проблемами, не углубляясь в лечение самого рака).

  2. Sparkie:

    7) Терпения вам и сил.

  3. toxic:

    насчет пункта 2.–как бы если тубик–то ой, ой, у нас детишки вокруг дедушки бегают. Хоть он может и не заразный–а вдруг? Его ж никто не исследовал.
    Ну вот насчет радикального это сразу отпадает, конечно. Паллиатив, да. Но никто его не подберет пока не будет анализов. Говорят, тащите биопсию там, ПЭК и все такое. А биопсию отказываются делать, усиленно ищем куда приткнуть, потому как все говоорят да вы че, мы не знаем откеда ее брать, не понятно откуда опухоль идет, это надобно его протыкать, а он у вас не фонтан какой живчик. И так по кругу. Пиздец карусель.

  4. Sparkie:

    ну, на счет 2 пункта, я сильно сомневаюсь, что он активно его выделяет. это раз.
    а на счет всего остального, то да, возраст и запущенный случай — это основные проблемы. откуда брать — не ясно. на стол не положишь. что такое ПЭК?

  5. toxic:

    я не вижу, у вас там мониторы не распидорасило ли?

  6. Sparkie:

    Московские городские стандарты стационарной медицинской помощи — это какой–то пиздец.

  7. toxic:

    соори, пэт конечно же.

  8. Sparkie:

    все норм.

  9. toxic:

    да мы и не обольщались. сталкивались уже много раз. мы ж Роиссияне. У нас спасение утопающих ну и все такое.

  10. Sparkie:

    онколог — пидарас. из какой почки? какой надпочечник?
    как я говорил, микобактерии он не выделяет. но в тубдиспансер все равно придется ехать.
    стадия 4–я — это факт, даже если ЛУ (лимфоузлы) без метастазов, а просто отечны (в т.ч. из–за сдавления нижней полой вены), прорастание опухоли в соседние органы позволяет ставить 4 стадию. но по TNMp классифицировать не получится без биопсии.

  11. toxic:

    спасибо тебе! А не знаешь, где эту биопсию сраную можно сделать быстро и за деньги и чтоб еще дедушка после нее желательно не до конца умер?

  12. Sparkie:

    на здоровье. прости, но подсказать, где сделать биопсию — не могу, так как просто не знаю. давай подождем кого–нибудь, может порекомендуют.

Есть что добавить ?