чуваки! чем лечиться в конце концов? от банального гриппа и простуды?
аптеки завалены леденцами, снимающими симптомы, все знакомые наперебой рекомендуют «имуномодулирующие» пустышки типа кагоцела и иже с ними.
все в красивой упаковке. а мне не надо красиво, мне надо чтобы лечило.
чем реально побороть вирус? я уже второй раз за весну заболеваю. достало 🙁

Tagged with →  

86 Responses to чуваки!

  1. Prince:

    ничем
    просто неделю проспать в кровати — самое лучшее

  2. Fool:

    Много жидкости пить. Постельный режим.
    Легкая пища. Витамины. И само все пройдет.
    Если хочется химии — то обрати внимание на осельтамивир

  3. GantMe:

    1. Витамины не обладают противовирусной активностью и не стимулируют иммунитет. Нехватки витаминов в современном развитом обществе практически нет.
    2. Обращать внимание на осельтамивир я бы не стал. Его применение весьма ограничено у групп риска и только во время эпидемии гриппа NH. Да и результаты применения были далеки от воодушевляющих.

  4. gozmit:

    на моей практике тамифлю очень даже помогает. Он же селективный блокатор нейроамидазы, то есть он убирает симптоматику эндотоксикоза.

  5. Sparkie:

    Я лечусь так:
    1.Очень много жидкости (форсированный диурез).
    2.До 3–4 граммов витамина С ежедневно. Я пил шипучий, не помню чей.
    3.Питание — по желанию, но банальный чай с медом, легкий завтрак/перекус/суп приветствуются.
    4.Сон по запросу организма (даже если это днем).
    5.Никаких нагрузок (физических, умственных), никаких геройств.
    6.Постельный/околопостельный режим.
    7.По возможности хорошее настроение.

  6. Prince:

    да, так и есть
    но вроде как недавно были какие–то исследования, что витамин С вообще по боку при гриппах

  7. Sparkie:

    витамин С борется не с гриппом. Он участвует в физиологических процессах, которые нарушаются при заболевании гриппом, что, в приниципе, универсально.

  8. Jiggle:

    Если вас интересует взгляд доказательность медицины, то:
    1) Температуру не сбивать пока не будет 38С, пик выработки интерферона 38.5С
    2) витамин С не доказан эффект.
    3) Много воды, легче переноситься, но не лечит.
    4) Иммуномодуляторы, гомеопатия — бред.
    5) Противовирусные, можно если очень хочется.
    6) Для облегчения дыхания — нафтизин.
    7) Постельный режим ибо нехуй инфекцию разносить и себя добивать.
    8) Больше недели болеешь, новые симптомы, хрипы, выдиления итд итп — вызывай врача.

  9. GantMe:

    Все может быть, коллега, только наша практика мало кому интересна. Мало ли что бывает!
    А в исследованиях, видимо, не больше чем ацетаминофен.

  10. GantMe:

    Я бы не особо рекомендовал. Гипердозы витамина С на долгую могут приводить к нефролитиазу.

  11. GantMe:

    согласен

  12. Fool:

    много воды — для того, чтобы лучше всякие яды из организма выводились, а не для лечения
    витамин це тоже не для лечения, а для облегчения восстановления организма.
    а по 8–му пункту если на 4–5–ый день нет результатов, то надо к врачу. неделя это уже много

  13. GantMe:

    В теории про витамин С именно так, на практике — вот проблема, не укорачивает он продолжительность заболевания.

  14. Fool:

    и не должен

  15. Prince:

    может, он последствия снижает?

  16. Moose:

    Добавить по сути нечего, все рекомендации по существу есть.

  17. Popoff:

    21 век, а грипп и простуду лечим как в каменном веке. интересно как лечит грипп и простуду — на западе, прогрессивное общество.

  18. GantMe:

    а вот как написал — так и лечим, только 5–й пункт очень редко используется

  19. PifPaf:

    5) вот, об этом собственно и был вопрос — противовирусные это что? на всех этих кагоцелах, арбидолах и лавомаксах написано «противовирусное — иммуномодулирующее». а там дрова лежат. 🙁
    в интернетах пишут, что помогает эхинацея. это так?

  20. GantMe:

    не снижает, количество осложнений у принимавших и не принимавших — одинаковое

  21. GantMe:

    K сожалению эхинацея не эффективна

    Since then, several well–designed studies have found that echinacea is no better than placebo for the treatment of URI [21–26]:

    Two randomized trials compared a combined pill of Echinacea purpurea and angustifolia versus placebo in participants who had cold symptoms for less than 36 hours [21,22]. There was no significant difference in the mean duration or severity of cold symptoms. No treatment effect could be demonstrated after controlling for a number of variables, including symptom duration prior to enrollment.

    A randomized trial in 407 children ages 2 to 11 with 707 URI episodes treated patients at the onset of URI symptoms with either dried pressed Echinacea purpurea juice of the above–ground herb harvested at flowering or placebo [23]. Treatment was continued until resolution of the URI or a maximum of 10 days. Compared with placebo, echinacea did not reduce duration of symptoms (9 versus 9 days), days of fever (0.81 versus 0.64 days), number of days of peak severity (1.60 versus 1.64 days), severity of URI symptoms, peak severity of symptoms, or parental assessment of severity. Overall, adverse events were similar in the two groups, but a significantly higher percentage of patients treated with echinacea developed a rash (7.1 versus 2.7 percent).

    A randomized trial compared three times daily treatment with Echinacea purpurea 100 mg (freeze–dried pressed juice from the aerial portion of the plant) or placebo in 128 adults [24]. Treatment was started within 24 hours of the onset of cold symptoms and continued until resolution of symptoms or for a maximum of 14 days. There were no significant differences in symptom scores or in time to resolution of symptoms.

    A randomized trial examined the effects of three different preparations of Echinacea angustifolia root (extracted with supercritical carbon dioxide, 60 percent ethanol, or 20 percent ethanol) and placebo in 399 volunteers who were challenged with rhinovirus [25]. Treatment was administered as a 1.5 mL tincture three times daily (approximately equivalent to a daily dose of 900 mg of echinacea root). None of the preparations had an effect significantly different from placebo on mean total symptom score or on the measured weight of nasal secretions. Whether other formulations or dosages of echinacea are effective is unknown. Critics of the study argue that the dosage was inadequate and that the aerial parts of Echinacea purpurea are more active

  22. Fool:

    если я пью чай с медом, и заедаю лимоном, то по ощущениям я бодрее чем если я пью чай с медом, но без лимона. хотя может это плацебо.

  23. Skipper:

    А можешь немного рассказать про свой режим жизни?

  24. Sparkie:

    ну, учитывая, что в среднем люди болеют 1–2–3 раза в год, нефролитиаз им не светит.

  25. Sparkie:

    ах да, забыл последнее! Обязательно открыть окно! Проветривать помещение — очень важно.

  26. PifPaf:

    как у большинства офисного планктона в 7.30 подъем, едем на авто на работу. с 9 до 13 работа, обед, с 14 до 18 работа. едем домой, заходим в магазины. с 20 дома, 21.00 ужин, бутылка пива или стакан вина или рюмка коньяку. до 23.00 кино/хобби, потом душ, секс, в 00 или 01 отбой. курю 10–15 сигарет в сутки. наркоты 0. спорт два раза в неделю. на выходных до 11–12–13 сон и либо поездка в область к родителям либо выползание летом на активный отдых (пейтбол, лошадки, картинг, гулять) зимой в боулинг, бильярд, кино, музей или тупизм дома.
    и ещё хронический тонзилит с детства.

  27. Infected:

    в Японии и Финляндии тамифлю запрещен. что–то там с самоубийствами

  28. Infected:

    ибупрофеном в лошадиных дозах. и прививками до

  29. Sparkie:

    пиздец их желудку.

  30. Infected:

    моему, блядь. моему тоже

  31. Sparkie:

    задумайся! покайся! и прекрати жрать ибупрофен!!!1

  32. Whack:

    только подростки мужского пола, какое–то взаимодействие с гормонами

  33. Infected:

    вышлите мне гомеопатии шариками, пожалуйста

  34. Sparkie:

    сам скрути, дома для этого есть все.

  35. Prince:

    и платки лучше одноразовые)

  36. Skipper:

    ага.
    постарайся добавить себе хотя бы полчаса–час сна. ложись пораньше.
    бухло к минимуму (если было каждый день — сделай раз в 3 дня хотя бы)
    а чё за спорт? интенсивность попробуй аккуратно повысить.
    любой тупизм дома заменяй на «погулять»/»заняться любимым делом».

  37. Sparkie:

    ну, если они нужны, то да. иметь платок как в детстве — ну его нахуй. то есть, не нахуй, а в ведро.

  38. Prince:

    мне всегда нужны. Первый признак заболевания — потёк нос

  39. Prince:

    а сигареты значит уже норм?

  40. Skipper:

    да всё равно ж не бросит. я о достижимых вещах прежде всего )

  41. Prince:

    а вот кстати, если ты врач, почему курильщикам витамин С рекомендуют принимать? Или уже не рекомендуют?

  42. Sparkie:

    я последний раз проболел всего 3 дня. и нос у меня не тек.

  43. Prince:

    ты модный. Но у меня из–за некоторых обстоятельств упал иммунитет и пришлось неделю под одеялом проспать с текущим носом.
    А так я просто обычно болею ооочень редко, раз в пару лет максимум

  44. Skipper:

    ненене, я не врач. я просто довольно здоровый — ушу/цигун и всё такое 🙂 так что я только из собственного опыта балансирования жизни говорю.

  45. Sparkie:

    модный?? не сказал бы. мне холод по душе, и хожу часто босиком, полураздетый. организм немного привык к условиям, при которых часто заболевают.
    Раз в пару лет — это очень круто, да. Молодец.

  46. gozmit:

    Привыивайтесь от гриппа ежегодно. Я уже 4 года подряд прививаюсь и постоянный контакт имею с больными ни разу не болел.

  47. Sparkie:

    при чем тут грипп? гриппом болеют на порядок меньше людей, чем простым ОРЗ.

  48. gozmit:

    «чем лечиться в конце концов? от банального гриппа и простуды?»

  49. Sparkie:

    ок. прививка НЕ лечит. Так лучше?

  50. Prince:

    я тоже стараюсь поменьше одежды, даже ледяной водой после доша поливаюсь иногда. Сейчас не поливаюсь, нет варианта

  51. Sparkie:

    я обычно к лету перехожу на холодную воду. до зимы остужаю себя, а потом как–то становится лень и вообще ХОЛОДНОВАТО.
    доша = душа?

  52. Prince:

    та же фигня
    зимой тупо холодно, хотя температура в квартире–то летом бывает и ниже зимней (из–за сплитов)

  53. gozmit:

    я всегда считал, что лучшая медицина — профилактическая

  54. Sparkie:

    из–за чего??
    у меня на днях в общем коридоре, что у лифтов, было теплее, чем дома 🙂

  55. Sparkie:

    так и пост не про ппофилактику, а про то, что делать, если УЖЕ заболел. А вообще, ты, конечно же, прав. Прости, что доебался до тебя.

  56. GantMe:

    Немножко дополню. Я при гриппе много воды пить не могу. Не лезет, хоть тресни. Зато мне очень помогает энтеросгель (врач когда–то посоветовал). Принцип тот же — вывести всякую гадость. Сразу снимает тошноту и ломоту в теле.

  57. gozmit:

    эммммммм, вообще то? хотя ладно.

  58. GantMe:

    вообще–то что?

  59. GantMe:

    лучше мармеладу съешь, эффект тотже, но хоть сладко

  60. GantMe:

    А что, адсорбенты — это уже не модно?

  61. Kranovshik:

    сплиты=кондеи, кондеры, кондиционеры — искорка, я думаю, что прав, да?

  62. Sparkie:

    а что собрался адсорбировать? какашки? так сходи в туалет! по старинке, да, зато проверено.

  63. Prince:

    да, ты молодец)

  64. Moose:

    5) противовирусные? какие противовирусные?

  65. Moose:

    я бы еще добавила:

    9) если болит горло — можно его полоскать. Хотя, говорят, это не ускоряет выздоровление, но некоторым облегчает боль в горле. Чем полоскать — довольно пофигу, можно просто теплой водой.
    10) иногда имеет смысл промывать нос, только без фанатизма, не создавая там сильное избыточное давление. Промывать нос можно любым физраствором, из аптеки или самостоятельно приготовленным, а при определенном пофигизме — и водой из–под крана.

  66. Moose:

    да, гриппом на самом деле болеют редко. Но метко. Он из всех ОРВИ наиболее тяжело переносится.

  67. TheWho:

    там проблемы с самоубийствами были задооооооолго до появления тамифлю.

  68. Moose:

    Лечение ОРВИ — это как смысл жизни. Когда человек мечется и переживает от того, что ему смысл жизни никакой не подходит, то ему вполне можно сказать: «чувак, расслабся и получай удовольствие, никакого смысла жизни не существует, ну разве что можно чайку с лимончиком попить». А когда человек считает, что нашел смысл жизни, то не надо смеяться, показывать на него пальцем и объяснять, что он дурак и на самом деле рандомизированные исследования двойным слепым методом показали, что бога нет. Если такой человек начинает агрессивно навязывать смысл жизни другим, то можно его и маленько потравить, а если просто про него рассказывает — почему бы и нет?

  69. Sparkie:

    ммм?интересная мысль. я в ней фигурирую? или это был полет фантазии в виде метафор?

  70. Moose:

    да, ты как раз смеешься и показываешь пальцем. Метафорически.

  71. Sparkie:

    тююю,я всегда смеюсь. и над собой тоже. ведь это нормально!

  72. Moose:

    я в общем–то тоже, но все равно.

  73. Sparkie:

    нет, не все равно!

  74. GantMe:

    Я поясню. Я НЕ лечу ОРВИ. Оно не лечится, а вылеживается. У меня задача другая — облегчить себе жизнь. Моя главная проблема — при гриппе меня всегда тошнит. Это зверски мешает лежать и наслаждаться больничным. Много пить не получается, хотя пить очень хочется — сразу начинает тошнить еще больше. Пить по чуть–чуть — ну, тогда просто ничего не меняется, все так же мутит и хочется пить. Как–то раз мне терапевт присоветовала сорбент: любой, хоть уголь, хоть полифепан, хоть энтеросгель. Уголь и полифепан в таком состоянии я проглотить не могу, а энтеросгель + пару–тройку глотков воды — запросто. Минут через 15 тошнота снимается абсолютно, даже голод появляется. Можно спокойно напиться чаю с лимончиком и осуществить тот самый форсированный диурез )

  75. GantMe:

    Чего осуществить? Форсированный диурез?

  76. Moose:

    вот и правильно.

  77. shadman:

    Ну помимо самого вируса симптоматику тоже надо снимать.
    У меня это:
    1. Циклоферон — противовирусное (вроде не пустышка и стоит недорого);
    2. Нос — Ринофлуимуцил — муколитик и сосудосуживающее;
    3. Горло — Каметон или Тантум Верде;
    4. Температура — что–то с парацетамолом;
    5. Кашель — Бронхикум С;
    6. Для повышения иммунитета — клюква и эвкалиптовая херня из Египта.

    Ну и сон, и лень и бла–бла–бла?

  78. Hunk:

    можно поподробнее про нехватку витаминов в современном обществе, которой нет?

  79. Sparkie:

    вроде не пустышка? стоит недорого? а давай ты мне эти деньги отдавать будешь, а? я тоже не пустышка, а пользы даже поболе могу дать.

  80. Moose:

    первый пункт можно вычеркивать, хотя вреда от него нет.

  81. shadman:

    ну могу и отдать, у меня за время болезни на него 150 рублей выходит. Если ты мне посуду помоешь пару раз, то тут я соглашусь: пользы будет много.

    А вообще я вижу эффект от него. Ну это ИМХО. С ним простуда проходит быстрее. Ну или может не перейти в стадию температуры.

  82. Sparkie:

    а ты торгани посудой, глядишь и приду помыть за 150 рублей.

  83. Kranovshik:

    бедная наша медицина

  84. Sparkie:

    и не говори. кстати, на следующих выходных (с 8 по 12) снова пойду по твою душу.

Есть что добавить ?