Я тут проанализировал свою подпись по ссылке, которую недавно кто–то давал.
И что–то подохренел немного, извините, — насколько точен анализ.

Расскажите мне, пожалуйста, как научиться заканчивать дела и не терять запала в процессе.
Размер букв в подписи уровень моего интереса к делу в зависимости от времени примерно таковы:

советы врачей  на http://buduzdorov.net/  border=

63 Responses to Я тут проанализировал свою подпись по ссылке, которую недавно кто–то давал.

  1. a:

    Я правильно понимаю, что нужно, чтобы кто–то рассказал почему у вас падает мотивация в процессе какого–то дела?

  2. Gizmo:

    Делать то что хочется. Хотя это порой не просто.

  3. KoKaNeE:

    вариант номер раз:

    через «немогу» изменить подпись. Т.е. согласно той ссылке определиться над чем поработать. А в данной ситуации получается, в подписи писать буквы одного размера. И эц самое, подпись изменять не путём «расписывания» нескольких листов А4. А в тех случаях когда необходимо «по жизни» поставить подпись. Ну там чек в супермаркете на кассе подписать, по работе что то подписать. Т.е. расписываться осознанно а не в варианте «вот вам отъебитесь».

    Вариант номер два:

    Вдумчиво изучить литературу по тайм–менеджменту. Разбивание общей задачи на куски. Типа сделал кусок, и даже если хочется и чувствуешь что вот могу «до упора». То обязательно отказаться от этого «до упора». Заняться чем то другим. На следующий день или там через пару часов, продолжить выполняя следующую часть задачи. В общем идея чередовать деятельность. Ага, банально и майор Ясенпень.

  4. citY:

    вы разбиваете мне мозг.
    что за подпись? какая ссылка?

  5. shamorty:

    Вот насчет тайм–менеджмента. Существует мнение, что это штука для рационалов. Для иррационалов подходит это http://www.ivanpirog.com/posts/spontanno?
    спонтанное планирование. Помогло мне, наконец, разобраться, почему ни один курс по тайм–менеджменту мне не помог.

  6. Bam:

    что такое иррационал? Чья это типология?

  7. KoKaNeE:

    У Глеба Архангельского в его «Тайм–драйве» (который я пока что не дочитал), есть очень интересный и любопытный способ.

    Существуют так называемые «хроносы» — события которые чётко вписываются в расписание. Например каждый четверг в такое–то время выполняется такое–то действие. (Оплата счетов, посещение массажиста и т.д. и т.п.)

    И существуют «кейлосы» — события и действия которые в явном виде сложно вписать в расписание. В украинском языке для этого можно использовать чудесное слово понятие «з нагоди». В русском как вариант «по случаю»/ «кстати».

    Т.е. если едешь по какому–то делу в определённую часть города то «по случаю» можно сделать ещё что–то, т.к. это «что–то» находится либо по пути, либо в этой части города. А сроки выполнения этого «чего–то» весьма расплывчаты.

    Вот эти «з нагоди» / «по случаю» весьма хороши наших реалиях. Есть несколько задач на день/неделю. И «з нагоди» / «по случаю» эти задачи выполняются. Ессно предварительно желательно эти задачи как то расписать: что, когда и как можно выполнить.

  8. shamorty:

    Без понятия. Но в статье отличия видны явно.

  9. shamorty:

    Вот в плане «расписать». Меня ужасно бесит предопределенность. Поэтому планирование классическое не для меня. А вот когда делаешь, что хочешь, и когда хочешь, имея параллельно 5–6 дел и задач, и переключаясь между ними по желанию, — это мой вариант. Но, насколько я знаю, ни один классический тайм–менеджмент этого не поддерживает. Только такой, для иррационалов.

  10. KoKaNeE:

    «Расписать» ты про расписание хроносов или «расписать» задачу в кейлосе?

    Если про кейлос, то я не расписал подробно что же я имел ввиду под термином «расписать».

    Например:
    Задача «Борщ»

    это то что можно сделать «з нагоди».

    А вот расписать эту задачу это

    1. набрать воды поставить на плиту.
    2. почистить овощи
    3. пассировать свеклу, лук, морковь
    4. нашинковать капусту
    5. в кипящую воду бросить мясо. поставить всё на «медленный огонь»
    6. через некоторое время бросить картошку
    7. через некоторое время бросить пассированую свеклу, лук, морковь
    8. почистить свежие помидоры от кожуры, нарезать и бросить в кастрюлю к мясу, картофелю и пассировке.
    9. через некоторое время бросить нашинкованную капусту.
    10. посолить, поперчить по вкусу, бросить лавровый лист.
    11. после загрузки капусты и специй варить не более 5–7 минут.
    12. выключить огонь.
    13. накрыть крышкой. дать настояться не менее получаса. в идеале настаиваеться несколько часов.

    Классическое планирование полезно/необходимо когда делается что то в первый раз. И об этом действии имеются весьма смутные представления. План «в общих чертах» позволяет на этапе планирования определиться, что же необходимо и в каком направлении движение. Даже в творчестве, на мой взгляд, полезно планирование.

  11. Boner:

    да — думаю, что знание причины поможет изменить положение дел.

  12. Boner:

    тайм–менеджмент — это инструмент мотивированного человека, который не успевает сделать всё, что хочет. У меня пропадает мотивация. Поверь, я уже перепробовал все техники тайм–менеджмента, которые ты способен найти в сети, в том числе спонтанное планирование, о котором пишет . Я этим (попытками победить свою лень) занимаюсь уже лет 10. Всё это — полная чушь, если без мотивации.

  13. Boner:

    может и не на этой блоге. Я что–то забыл.

  14. Bam:

    мотивации либо нет изначально, либо она пропадает в процессе.
    Если нет изначально, тогда ты хочешь хотеть или подменяешь хочу на надо. Либо не выбираешь, либо выбираешь без полного осознания.
    Если она пропадает, то это значит, что ты либо неверно ставишь цели, либо совершаешь ошибки в пути.

  15. KoKaNeE:

    : Возможно речь про этот пост
    .

  16. Boner:

    да, спасибо! Именно он.

  17. Boner:

    ну, например, сегодня я хочу сделать подсветку на горшок ребёнку. Красиво же. Взялся, понадёргал светодиодов из старых фонариков, повозился, получил офигенное удовольствие от работы руками, от того, что делаю что–то красивое, эмоциональное, хоть и не «полезное». Оказалось, надо параллельно соединять, а не последовательно. Не удалось закончить — домашние дела и всё такое. Сегодня уже лень браться.

    Или хочу сделать очень полезный рефакторинг в проекте. Энергично берусь, работаю 12 часов без передыху — сделал половину работы. Отлично, полное удовлетворение от труда, от сложности, от работы мозгами, от чувства, что делаю что–то очень полезное для пользователей (да, им от этого реально удобней будет). На следующий день с утра продумываю остаток работы, по пути на работу прокручиваю детали, с полным желанием и настроем сажусь за компьютер? Вечером обнаруживаю себя тупящим в блоге и ничего не сделавшим по задаче. Другие задачки лениво ковырял, к этой приступать вообще не хочется. Она мне опротивела. В итоге то, что можно было закончить за неполный второй день, заканчиваю в течение трёх (!) недель (!!!) под угрозой лишения премии.

    Вот что за хрень?

  18. Grandpa:

    У меня тоже самое постоянно. Плюс заметил еще, что на работе могу заниматься одним и тем же направлением деятельности не более 6 месяцев, потом все, не стоит на это уже, нужно что–то новое — новые обязанности, новое направление или новая компания?

  19. Bam:

    логично же. У тебя появляется потребность, ты ее начинаешь удовлетворять. Она у тебя насыщается и в следующий раз уже не хочется к этому возвращаться — зачем? Уже удовлетворен.

    Это как знаешь, если я голоден, я начинаю есть и все клево. Но потом складывается так, что мне надо на полчасика отвлечься. И я такой отвлекся, а когда освободился — уже вовсе и не хочется есть, ну то есть, клево конечно и вкусно, но чета не хочется и все тут. что за херня?

  20. Boner:

    эмм? аналогия понятна, ясна и вообще. И что делать–то?

  21. Boner:

    ещё, кстати, у меня ярко выражено такое свойство нервной системы, что я делаю много работы с максимальным напряжением сил за короткое время, а потом долго отдыхаю. В отличие от людей, которые регулярно и постоянно понемногу работают. На тренингах это называли «парасимпатотоник», но заглянув в гугл по этому слову, я что–то смутился.

  22. Bam:

    уверен что это свойство нервной системы, а не паттерн поведения?

  23. KoKaNeE:

    Что делать? Ну на мой взгляд, согласно аналогии, учиться есть регулярно маленькими порциями 🙂 Это как с похудением. Сложно и лень менять режим питания и режим жизни, однако супер таблетки не существует. Только руками дробить минералы в ступе, только хардкор. 🙂

  24. KingKong:

    подпишусь.

  25. Boner:

    мы измеряли пульс в спокойном состоянии, после чтения, после рисования, после бега. Потом по каким–то хитрым формулам выводили итоговый коэффициент. Согласно этому коэффициенту дали шкалу «симпатотоник — парасимпатотоник» и какие примерно свойства должны быть у нервной системы согласно тому или иному значению. Мне выпали вот такие. Со мной совпадает. Все сказали, что с ними совпадает.

  26. Boner:

    согласно тому, что мне сказали, это примерно как карлику потихоньку учиться прыгать выше и выше — глядишь, однажды научится повисать на баскетбольном кольце, как все высокие люди.

  27. KoKaNeE:

    Если карлик очень любит баскетбол, то он может, таки потихоньку прыгать выше и выше. Возможно его натренированная прыгучесть будет развита, что он будет повисать на баскетбольном кольце.

    Если карлик очень любит баскетбол, то он может, таки просматривая баскетбольные матчи, изучая тактику баскетбола и прочее прочее прочее, стать тренером баскетбольной команды. И повисать на кольце будут другие высокие люди, однако под чутким руководством этого карлика.

    Так–же карлик может заниматься чем–то другим, более подходящим для его физических данных. А по выходным смотреть баскетбол.

  28. Bam:

    «все сказали что так и есть» — это ничего не значит. Ты же знаешь про эффект Барнума? Я воспроизводил эксперимент и получал что средний балл точности описания, полученного в результате тестирования по десятибальной шкале, составлял 8 с хреном баллов. То есть, люди проходили тест, оценивали получали один и тот же бердовый результат, потом оценивали его и в среднем я получил 8,14. Так что «на меня похоже» — это ничего не значит.

    Но тем не менее, это не значит что с вами делали что–то не то. Про это я не знаю.

  29. Boner:

    к сожалению, умение доводить дела до логического завершения не требуется в нашей жизни лишь овощам. У меня таких людей, которые бы меня, например, кормили за просто так или одевали. И ещё есть семья, которую никто тоже кормить/одевать не собирается.

  30. Bam:

    ну что–что, нужно понять как ты избегаешь продолжения деятельности и все такое. Тут ведь как. Задача сама по себе нейтральна. Но ты ее окрашиваешь каким–то образом в такие эмоции, которые тебя минимум — не привлекают, а максимум — отталкивают. Можно покопаться что это за эмоции и как ты так делаешь.

    Возможно, требуется тупой навык. У меня впечатление, что если ты начнешь выполнять эту задачу снова, то дальше втянешься и все будет ок. Затык в начинании. Если так, то опять нужно смотреть как ты себя тормозишь.

  31. Boner:

    а как можно это посмотреть? Что–то ничего в голову не приходит.

  32. Bam:

    в терапии скорее всего.

  33. KoKaNeE:

    значит постепенно менять режим питания, малыми порциями регулярно и планировать график тренировок по прыжкам. Важно с чего–то начать. Если не нравиться, что что–то необходимо делать строго по графику, придумывать как это дело привести в удобную форму.

    Все эти слова «я творческая личность! я не могу по графику, это сковывает мою индивидуальность!» по сути обман, что бы оправдывать собственную лень и разгильдяйство. Просто я сам такой 🙂 Так шо, эту лапшу я знаю на вкус.

    В некоторых случаях/ситуациях удаётся успешно этой лапшой кормить окружающих. На выходе «свободный художник». Что в принципе нормально, если его финансовые показатели адекватны для такого вида/способ деятельности.

    Так что на мой взгляд, в подобной ситуации два способа решения:

    способ раз: работать над собой, медленно но таки планировать расписание и стараться его придерживаться.

    способ два: менять род деятельности на такой, при котором «быстро много сделать» а после долго долго отдыхать укладывается в бизнесмодель.

    И эц самое, «доведение дела до логического завершения» оно разное бывает. Могут быть мелкие шероховатости, а в целом всё хорошо и выполняет нужную функцию. А можно перфекционизмом задрачиваться, но зачем?

  34. Bam:

    поддерживаю что «до логического завершения» — слишком расплывчатая формулировка, но тут и разговор «в общем и целом».

  35. Boner:

    не, я не творческая личность и не свободный художник 🙂 Я хочу делать всё по расписанию. Просто быстро забываю об этом своём желании или не могу себя заставить.

    Менять род деятельности — да, это было бы идеально. Только пока не могу найти такую деятельность.

  36. Boner:

    «до логического завершения» означает «чтобы оно хоть как–то работало». О перфекционизме и речи не идёт.

  37. Bam:

    ну значит тебе не нужно чтобы оно работало:) Скорее всего, ты хочешь хотеть, чтобы оно работало, но заставить себя хотеть не получается. С этой проблемой и пришел. А ее не решить. Никак ты себя не заставишь хотеть чего–то.

  38. Boner:

    можно ли тебя понять так, что меня процесс привлекает больше результата, и когда удовольствие от процесса получено, достижение результата становится настолько бессмысленным делом, что организму даже силы лень тратить на это — вот он и защищается всеми мыслимыми способами от растраты сил на ненужные процессы?

  39. KoKaNeE:

    Для того что бы делать всё по расписанию, нужно делать всё по расписанию 🙂

    У меня личная ситуация примерно аналогична. Лежит вот рядом ежедневник. Я в него записываю задачи на день, что необходимо выполнить или начать 🙂 Обычно стараюсь не более трёх — пяти задач. Ибо из опыта знаю, что будет выполнена одна 🙂 остальные перенесены на следующий день. В конце дня смотрю что сделано, что переношу на следующий день. Кстати, в течении дня могут появиться и выполниться задачи которые вообще не планировал. Ну вот надо срочно на вчера, задача от босса. Эти выполненные задачи так–же отмечаю в ежедневник. Оно очень полезно для самого себя, видно что есть законченные дела и днём что то полезное сделано.

    Записывать ессно лень, забываю забИваю и всё такое. Если через день пишу тоже хорого. Если раз в недели нормуль. 🙂

    Так что в данной ситуации ИМХО через немогу, нехочу, заставляя себя 🙂 В разумных пределах 🙂

    А по смену рода деятельности, у Михаила Литвака нашёл прекрасный термин «рост в сторону». Т.е. на основной работе это одно, а параллельно тихо, без спешки заниматься чем то своим.

  40. Boner:

    пробовал тысячи раз расти в сторону — времени не хватает. Точно та же проблема — энергично начинаю и постепенно забрасываю.

    Ежедневник — как я уже говорил, просто вид тайм–менеджмента. Без мотивации не работает вообще никак.

  41. KoKaNeE:

    Дружище, а вот мотивацию ты придумаешь себе сам 🙂 И времени будет хватать.

  42. Boner:

    я уже приводил примеры, что мотивации хватает 🙂 Не могу закончить даже самые интересные и полезные дела, от которых получаю реальное удовольствие.

  43. KoKaNeE:

    Пиздюль животворящий, обычно помогает 🙂

    А если серьёзно. Мотивация у тебя появиться, когда за посещение психолога, с этим же запросом, ты заплатишь денег.

  44. Bam:

    ты так говоришь, будто организм — это что–то отдельное, чем неплохо бы научиться управлять:)

    В остальном, возможно и так. Тебе видней. Возможно, ты идешь в процесс за результатом, но когда не достигаешь его — разочаровываешься и тогда эта деятельность по отношению к этому результату начинает ассоциироваться с недостижением и разочарованием, например.

  45. Boner:

    не, зачем им управлять? Уживаться гармонично бы.

  46. Boner:

    пиздюль животворящий вызывает желание отомстить, и нисколько не помогает.

  47. Bam:

    я все равно осуждаю:) я и есть мой организм. Психика — инструмент организма, а не наоборот. Но извините, это уже идеалогия поперла.

  48. Boner:

    собственно, я и не воспринимаю его отдельно 🙂 Сознание — часть организма, как и другие части. Просто хочется больше понимать причины процессов, происходящих в неосознанном.

  49. Bam:

    ну тогда по заветам дилесофта, когда не можешь заставить себя делать что–то — медитируй на чувства, потребности, мотивы и импульсы, которые в тебе есть.

  50. KoKaNeE:

    Попав под ливень, так–же есть желание отомстить силам природы?

  51. Boner:

    ливень — это же не пиздюли 🙂 это просто ливень, природа так устроена. От него можно спрятаться под крышей или разогнать облака распылением солей аммония, кажется. Не помню точно.

    А пиздюли — это уже сознательное решение человека, который мог бы действовать более цивилизованными способами.

  52. KoKaNeE:

    упс, уточню. пиздюль = магический пендель. фигуральное выражение. может быть в различном виде. в том числе и в виде ситуации/события.

  53. Boner:

    где б его взять, магический пендель? 🙂

  54. Boner:

    вообще, я склонен сейчас попробовать подумать насчёт того, чтобы меня привлекает процесс, причём привлекает ровно до насыщения, а потом деятельность надоедает. Если это так, то возможно посмотреть на «процесс» с другой стороны. Например, «распробовать вкус» такого процесса, как регулярное достижение результатов/регулярное завершение желаний до конца.

    Плюс конечно надо бы детство вспомнить — по–любому из детства какая–то фигня, но ничего подходящего вспомнить не могу.

    А насчёт разочарования от недостижения — не 🙂 Я могу тысячи раз пробовать одно и то же, пока не достигну 🙂

  55. Bam:

    «Я могу тысячи раз пробовать одно и то же, пока не достигну 🙂 «

    Значит возвращаешься и доделываешь?

    *в сторону*
    Пацаны, он нам наврал и весь пост выдумал!

  56. Boner:

    хм. Слушай, а ведь да — я возвращаюсь к тому, что мне нужно, чтобы попробовать снова и снова. Получается, подсознательно я считаю «необходимыми» одни задачи, а сознательно — другие. И то, что я не могу долбить раз за разом вторые точно так же, как делаю это с первыми, меня напрягает. Потому что вторые не несует сильного или немедленного удовлетворения потребностей.

    Например, пройти уровень в компьютерной игре даёт немедленное удовольствие. Или удовлетворить потребность в сексе — даёт сильное удовольствие. Выполнить рабочую задачу даёт два вида удовольствия — немедленное от работы мозгами (я его достигаю, насыщаюсь, и перестаю получать удовольствие от дальнейшего процесса) и отложенное (премия). Отложенное удовольствие не столь велико, потому что работы/вакансий много, всегда можно перейти в другую организацию, да ещё и на зарплату выше, и там продолжить валять дурака. Оно меня не мотивирует, получается, мне на него плевать.

  57. Harvard:

    Эрл Бойкинс, Спад Вебб и некоторые другие из НБА тому примером

    советы врачей  на http://buduzdorov.net/  border=

  58. Bam:

    Мотивация — это мотивы. Мотивы — это потребности. Хочешь разобраться с мотивацией — смотри сперва на потребности, потом на то, как ты их удовлетворяешь и где косяк.

  59. Boner:

    хорошо звучит, ага. Чтобы допрыгнуть до баскетбольного кольца, попробуйте сильно напрячь ноги и прыгнуть как можно выше 🙂

  60. JessieMsk:

    Мое решение: отключить интернет (минимум–соцсети и блогу) и сделать усилие, начать доделывать. Втягиваешься, сосредотачиваешься, доделываешь — положительное подкрепление.

  61. Vavan:

    плюс при принятии осознанного решения усилия (в смысле легкого самонасилия) и не потребуется.

  62. Boner:

    на день–два, не больше, срабатывает.

  63. Boner:

    потому что положительное подкрепление вызывает чувство вхождения в период, когда наконец–то начало что–то в жизни налаживаться. Это чувство вызывает расслабление и даёт моральное право «чуть–чуть» опять не доделать. Всё же хорошо, работа в порядке, жизнь в порядке — можно и завтра доделать. Или послезавтра?

Есть что добавить ?