Что скажете про курсы личностного роста по Александру Эверетту?
Коллега очень рекомендует. Но, статья
на лурке — напротив, не рекомендует.
Однако, NLP тоже многие ругают, но я читал Ричарда Бендлера и кое–что полезное таки получил. В то же время я бывал на тренингах (не за свой счет), которыми восхищались коллеги, а я в итоге уходил с них с мыслью: «одна глава «Так говорил Заратустра» полезнее, чем эти 8 часов».

Внимание, вопрос: человеку, читавшему попсовых философов и поверхностно знакомому с психоанализом от Фрейда до Эриксона, вы бы посоветовали идти на эти курсы?

КПЗ «личностный рост»
советы врачей  на http://buduzdorov.net/  border=

22 Responses to Что скажете про курсы личностного роста по Александру Эверетту?

  1. Whack:

    Во избежание недопонимания, уточню: у меня сейчас все очень заебись. Недавно сменил работу, ебусь с женщиной каждый день и т.д.

    Но разумеется мне есть в чем работать над собой: контролировать согласие подсознания и сознания, развивать профессиональные навыки, хладнокровнее переносить стресс, думать перед тем как говорить, мыслить политически, дисциплинировать себя.

    Я вообще вижу решение, например, в цепочке «ЛСД –> Психолог –> MBA». А коллега думает, что есть более дешевое решение — эти тренинги. Причем коллега неглупый.

    Мне бы еще парочку отзывов для полноты картины.

  2. Godzilla:

    А коллега конечно же только что оттуда?

  3. Godzilla:

    а вообще на главной было несколько постов на тему лайфспрингов и компании, поиск работает, так что гуд лак для почитать.
    резюме — не ходи.

  4. Whack:

    Спасибо!

    Коллега был там вроде как уже давно, поэтому время переварить у него было.
    Я вот чего понять не могу: он выглядит умным опытным мужиком. Немолодой еврей, начитанный, с широким кругозором. Это пожалуй единственный человек в моей нынешней конторе, с которым я готов обсуждать Ницше.
    При этому по всем признакам эта организация должна быть сродни документальным фильмам «Вся правда о», с их голой риторикой, пропусками логических звеньев, индукцией, где она неприменима и прочей хуйней, от которой удивляешься, для кого это говно снимали.

    Я туда точно не пойду, картинка сформировалась. Но противоречие так и не разрешил.

  5. Bam:

    тренинги хорошо, но цепочка от лсд до мба, мне больше нравится: трип с психологами и студентами мба — тройная польза. Имеются противопоказания, посоветуйтесь со специалистом.

  6. Nemo:

    : «Недавно сменил работу, ебусь с женщиной каждый день и т.д.»

    в такой ситуации тебе уже самому нужно тренинги устраивать. «Как ебаться с женщиной каждый день». Аншлаг гарантирован.

    «ЛСД –> Психолог –> MДМA –> Психотерапевт –> ДОБ –> Нарколог».

  7. Nemo:

    З.Ы. Если серьезно, то конечно, ходить не нужно. Немолодые евреи от временного помутнения б–женькой не застрахованы.

  8. Bam:

    Гугл ничего дельного про Эверетта не говорит. Возможно коммерциализированная подстава и лайфспринг.

    А так вообще мне очень не нравится что словосочетание «личностный рост» приобрело отрицательную коннотацию. Мне кажется, это результат почти любой работы в гуманистической психотерапии.

    Отвлечемся от этой хурмы. А ты вот раз спрашиваешь, то видимо, не очень–то хочешь, да? Или хочешь? По твоим коментам не понятно. Просто если нет мотивации и необходимости что–то менять — ты хоть обходись, ничего особо не возьмешь для себя.

    Можешь походить не на программный тренинг, а на групповую или индивидуальную психотерапию, если уж так хочется личностно расти. ИМХО, гораздо эффективней программных тренингов, так как работа там именно с тем, что ты предъявляешь, а не с тем, что задумывал автор. По себе знаю что пара–тройка групповых трехдневок дает по мозгам и что–то меняет. Ну у меня по крайней мере изменило. Индивидуальная терапия раз в неделю в течение полугода меняет еще больше, но и дороже. Тоже сужу по себе.

  9. Nemo:

    гугл говорит про Эверетта прекрасное — «?left the United States in 1974 and studied Eastern religions and philosophies in Russia and India. He formed a personal development program?»

    Я аж гордостью преисполнился! Ин да сноу форестс оф Раша хи наконец фоунд етернал пис энд енлайтмент!

  10. Whack:

    Охуенная цепочка!
    А если серьезно, я думаю, тут почти половина каждый день с женщиной ебется. Остальные — с мужчиной. Если не половина, то хотя бы треть. Это нормально в 23. Вот кто с разными ебется, тот пусть тренинги и устраивает.

  11. Whack:

    ksenea: Со специалистом по МБА или по ЛСД?
    А то мне первые рекомендуют завязать со вторым, а вторые — с первым.

  12. Whack:

    Спасибо. Меня перед психотерапией пока останавливает жадность на время и деньги. Как будет отпуск, займусь.

    Зачем я начал что–то искать?
    На мой взгляд у меня сейчас все хорошо в жизни. Все принятые решения кажутся правильными. Никаких ударов судьбы прямо сейчас на меня не сыплется. Словом — появилась передышка в бою, которую считаю должным использовать для чистки/заточки оружия. Потому что потом некогда будет.

    Хочу ли я что–то менять?
    Когда–то читал Бендлера, и он мне очень хорошо зашел: его постулат «надо меняться» всю жизнь был моим кредо. И моих отца и бабушки. Всем, чего они достигли, они обязаны своей способности постоянно меняться в зависимости от внешних условий. Я такой

  13. Whack:

    ох щи? так вот, я такой же как они. И меняюсь всегда, когда меняется что–то вне меня. Сейчас вокруг стабильность, и у меня ощущение застоя. Я просто не вижу, что могу изменить. Если ребенку не из чего строить новые замки, он разрушает существующие. Главная проблема в том, что я не знаю, надо ли мне что–то менять, и если надо, то что и в какую сторону.

  14. Bam:

    Ну в таком положении можно не менять. Можно изучать то что есть. Отвечать для себя на вопросы «как я обычно делаю то–то». Зачастую эти ответы не сложны, но не оформлены.

    В группе хорошо видны взаимодействия с людьми. «Меня бесит эта сучка в том углу» — пошла работа по выяснению чем она бесит, по выстраиванию отношений между тобой и той сучкой, обратная связь, которой в обычной жизни ты не получишь. Ну все такое. И так можно понять что тебя бесит и почему. Менять не обязательно, но понимание даст контроль и гибкость, ту самую, которая так нужна когда ситуация меняется.

    Только тебе нужна именно терапевтическая группа, а не тренинг. Группа, где просто собираются люди и что–то происходит. А что будет происходить — не знает даже ведущий. Что начнется — то и будет. А дальше — куда вынесет. Похоже на сплав по реке. Рулить можно, использовать можно, но общее русло определяется общим течением.

    В индивидуалке будет посложней, пожалуй. Там у тебя первое время будет а–ля знакомство. Думаю, у меня бы ты сидел, рассказывал о том, что прямо сейчас в голову пришло, мы бы изучали чего оно тебе вдруг пришло, что в этом значимого. Потом, возможно, складывались картинки бы: «помнишь, неделю назад ты говорил про это, а теперь — про вот это? Смотри, вот похожий момент. Кажется, когда происходит это и то, ты делаешь так. Увидел? Збс, поехали дальше.»

    Но, правда, я говорю все больше про любимый гештальт и про тех психотерапевтов, у которых был и видел. Бывает и по–другому.

  15. Whack:

    Спасибо.
    Только вопросы взаимодействий «я — вселенная» меня не особо беспокоят: я их мониторю, и если возникнет проблема, я ее скорее всего отловлю. Но я больше всего боюсь проморгать проблему в себе.

    Меня волнуют вопросы «я — подсознание». Я опасаюсь, что в какой–то момент может случиться так, что цепочка принятых решений приведет меня к тому, что я делаю то, что с точки зрения моей логики кажется мне любимым занятием, а на деле — противно мне. Понимаешь?

    Поэтому я стараюсь больше заниматься музыкой и другими медитативными видами деятельности, иногда даже химией по необходимости (алкоголь, тгк, галлюциногены), дабы синхронизировать сознание с подсознанием. Возможно я сильно заблуждаюсь, и такой проблемы вообще не существует, либо она существует, но методы мои бесполезны.

  16. a:

    галлюциногены по необходимости [x]

  17. a:

    «синхронизировать сознание с подсознанием» — и этим всё сказано.

  18. Bam:

    ты воспринимаешь бессознательное как нечто отдельное. На самом деле, это просто ты, просто в эту область ты не смотришь. Например: ты входишь в комнату, видишь мужиков, говоришь «йопта, хуле тут делаете?», а они тебе: ты упоролся при детях материться? Оглядываешься и вдиишь девочку у стенки. Изначально она тут была, но ты ее не увидел просто. А когда тебе показали — обратил внимание и она стала из неосознаваемой осознаваемой. Теперь она есть в поле, доступном для твоего сознания и ты учитываешь ее при дальнейшей деятельности.

    Галлюциногены, алкоголь, прочая кастанедовщина и холотроп лишь дают тебе трипы. Это, в общем, не обнажает содержимое бессознательного и точно не делает его осознанным. Это можно сравнить в лучшем случае, со снами. Вот тебе приснилось что–то. Ты даже помнишь это. Это — плод твоего бессознательного. И что? Осознал ты то, что породило именно такой сон? Да нихрена, тебе нужно провести отдельную работу, чтобы понять сон и реально осознать что–то, «услышать послание», так сказать. И только тогда у тебя произойдет синхронизация.

    Не говоря уже о том, что в худшем случае, галлюцинации и трипы могут быть результатом рандомного «искрения» нейронов. при желании, конечно, ты и на такой опыт можешь спроецировать содержание своего реального бессознательного, но тогда пятна роршаха ничем не хуже такого вот материала.

    Тут я бы обозначил интересной темой для работы даже не синхронизацию чего–то с чем–то (хотя они и так синхронизированы донельзя), а твою тревогу по поводу правильности твоей жизни (если я правильно уловил). Что то, что ты делаешь — не то что тебе кажется. Вот это — интересно мне стало вдруг)

  19. Whack:

    Думаю, ты все правильно уловил.

    В оправдание своих приемов уточню, что даже сны я анализирую, ровно как и другие проявления бессознательного, насколько я могу это делать (очевидно, я в этом совсем не специалист, поэтому могу ошибаться в трактовках).

    Абсолютно верно, что я могу не заметить девочку в углу. Вот, положим, я попал в отечественную больницу. Меня кормят перловкой на воде. И я ее ем, как будто бы с удовольствием, чтобы меньше огорчаться. Я убеждаю себя. А потом мне кто–то приносит курицу, и тут я понимаю, что эта херня, которую я ел, мне никогда не нравилась. В этом случае ничего страшного не произошло, но если вместо каши работа, на которую я трачу силы и, главное, время, то последствия хуже.

    Свидетельствует ли моя озадаченность этим вопросом о том, что я занимаюсь не тем? Не уверен. Вот почему:
    1. Я уже сталкивался с осознанием «занимаюсь совсем не тем» по работе, по взглядам на мир и др., но это было раньше. В данный момент мне кажется, что все правильно. Но где гарантия, что завтра у меня не наступит озарение?
    2. Не уверен, существует ли вообще форма существования, которая может казаться человеку оптимальной на протяжении всей жизни. Что если это не осознания, а лишь изменение моих желаний? Что если каша действительно нравится до тех пор, пока не укусил курицу, и именно в этот момент момент надоедает?

  20. Bam:

    кажется, ты пытаешься найти лучшее универсальное решение на все случаи жизни, на всю жизнь вперед. «модель идеальной жизни».
    1) зачем?
    2) возможно ли это?

  21. Whack:

    Ну в общем–то да.
    1) Есть два пути к комфорту: западный (менять возможности, чтобы они совпали с желаниями) и восточный (менять желания, чтобы они совпали с возможностями). Я — западный человек, поэтому неизбежно постоянно пребываю в поиске модели идеальной жизни.
    2) Не знаю. По крайней мере, одна модель для двух людей мне кажется невозможной. А вот для одного вполне может быть. Думаю, на этот вопрос можно найти ответ только экспериментально.

  22. Bam:

    если перечитаешь внимательно, то поймешь что не ответил на вопрос «зачем». И это — яркий признак наличия неосознанности в этом месте. Пойдешь на терапию — можешь начать с этого.

Есть что добавить ?